四医大精品成果专家访谈

　　第四军医大学精品成果系列展示新闻发布会上捷报频传,具有自主知识产权的世界上首种肝癌特异性抗体靶向药物“利卡汀”成功上市；国家一类新药重组改构肿瘤坏死因子（纳克思）喜获成功；我国第一块“人造皮肤”正式进入临床应用。中国军网在西安视频直播第四军医大学顶尖成果专家访谈，五位专家接受了视频访谈并现场回答了广大网友的提问。

[访谈时间]

12月19日19:30-22:00

[嘉宾简介]

陈志南　　张英起　　　金　岩　

冯英明　　　　　　　　　　王茜　

　　陈志南　中国工程院院士，博士，博士生导师。第四军医大学细胞工程研究中心、细胞生物学教研室主任、教授，细胞生物学国家重点学科主任，肿瘤生物学国家重点实验室主任研究员(PI)，兼任中国细胞生物学会常务理事、细胞工程与转基因生物分会会长，中国抗癌协会常务理事、肿瘤标志专业委员会主任委员，中国药学会生化与生物技术药物专业委员会副主任委员，国家“863”计划疫苗与抗体工程重大项目总体专家组组长。
　　陈志南教授主要从事肿瘤抗体生物药物的研究，研制成功“碘[131I]美妥昔单抗注射液”利卡汀，通过靶向杀伤和靶点封闭两个药理作用机制，达到抗癌作用和抗复发疗效。该新药显示了较好的疗效及安全性，于2005年4月获得国家生物制品一类新药证书（国药证字S20050039）；2006年10月获得生产批文（国药准字S20060064）；2007年1月通过GMP认证（I4126），4月获得放射性药品生产许可证（川F200704），5月上市，成为全球首个具有自主知识产权的肝癌单抗靶向药物。该新药还进行了60例肝癌肝移植后病例的抗复发治疗，治疗组与对照组相比，一年复发率降低了30.42%，生存率提高了20.62%，AFP阴性维持率87.82%。牵头组建了国家级细胞工程中试基地，抗体年产量达千克；建立了动物细胞5L/>-300L/>大规模培养中试技术平台，抗体产量550mg/L以上，达到国际同类先进水平，2005年12月通过国家科技部验收，项目完成良好；2006年开始与企业合作组建3000L/>规模的工程细胞产业化技术平台。5年来，为9个院校和科研单位、企业培训了48名高级工程技术人员。
　　先后获得国家发明专利授权11项，软件著作权2项，新申请国家发明专利6项，PCT国际专利3项；发表SCI论文45篇（第一或通讯作者34篇），影响因子合计125.002，其中10.446的1篇，7.258的1篇，4-6的8篇，被SCI论文他引121次；主编著作4部；以第一完成人获2005年国家科技进步二等奖，2006年陕西省科学技术一等奖，1998年军队科技进步一等奖。

　　张英起 第四军医大学药学系生物制药学教研室（生物技术中心）主任；国家肿瘤生物学国家重点实验室肿瘤靶向单元PI；第四军医大学分子医学中心生物工程药物研究室主任；教授，博士研究生导师。担任中国生物化学与分子生物学学会工业分会常务理事，分子生物学与基因工程专业委员会主任委员；全军生物技术专业委员会副主任委员；全军微生物与生化药学专业委员会副主任委员；陕西省生物化学与分子生物学学会常务理事兼秘书长。
　　1983年毕业于第四军医大学医疗系，1986年和1991年分别获得第四军医大学生物化学与分子生物学专业硕士和博士学位。
　　主要从事基因工程和多肽类药物的研制工作。获得陕西省科技进步一等奖1项；军队科技进步二、三等奖各1项；获得1项国家一类新药证书。发表科研论文100余篇，其中SCI收录20篇，主编专著2部，参编专著2部。申报国家发明专利19项，授权6项。获得2004年总后勤部育才银奖，2005年第四军医大学“华山杯”专业技术贡献奖，荣立3等功1次。参与教育部创新团队计划1项，承担省部级课题2项，企业委托横向课题4项。培养硕士研究生16名，博士研究生13名。

　　金　岩　男，1963年4月出生于河北秦皇岛，第四军医大学组织工程研发中心主任、口腔组织病理学教研室主任。长期从事牙齿发育与再生方面的研究，是知名的口腔病理与口腔再生医学专家。现担任中华口腔医学会理事，陕西省组织工程专业委员会主任、中华口腔医学会口腔病理学专业委员会副主任委员等，《牙体牙髓牙周病学杂志》副主编以及《Biomaterials》(IF:5.196)、《J Control Release》（IF:4.012）、《Tiss Eng》(IF:3.725)、《J Biomed Mater Res A》（2.497）、《Cell Biol Int》等SCI杂志审稿专家。
　　2003年以来，获省部级科技进步二等奖两项（第二，第四），获省部级科技进步三等奖一项（第二）；近5年在J Biol Chem，J Control Release，Biol Cell，Tissue Engineering等著名国际刊物发表SCI论文36篇（通讯作者29 篇）；主编专著3部，负责国家“863”重大专项课题3项、国家杰出青年基金1项、负责国家自然科学基金课题(30572046)1项、负责国际合作课题3项、负责企业投资课题1项、负责军队专项课题2项。获得国家发明专利5项。
　　目前主要进行在组织工程与再生医学方面的研究工作，特别是主要从事牙齿和皮肤等组织的再生生物学与组织工程的研究；多能干细胞系建立、定向诱导分化与可塑性研究。

　　冯英明　男, 1960年3月出生, 江苏省邳州市人,毕业于第四军医大学，研究生学历，教授、主任医师、研究生导师、大校军衔。先后担任科室副主任、医院医教部副主任、学校科研部副部长、医院医教部主任、学校研究生院院长。
　　近年来，紧紧围绕“肝癌的综合治疗研究”方向，在相关学科的支持帮助下，取得了一系列科研成果，培养了一批科研人才。先后招收硕士研究生12名，以第一作者或通讯作者发表科研、教学和管理论文56篇，主编、参编专著4部，获得国家自然科学基金2项、军队基金2项、省基金3项，获军队医疗成果二等奖1项、军队科技进步三等奖1项。

　　王茜　女，汉族，1963年6月出生，陕西西安人，1981年7月以优异成绩考入第四军医大学，1982年5月加入中国共产党。1986年8月毕业，赴老山前线带职锻炼，参加 “蓝箭—B”行动，1991年第四军医大学病生理学硕士毕业、1995年7月第四军医大学病理学博士毕业，曾从事病理生理学教学工作。历任科研处参谋、副处长、1999年任科研部部长、教授、硕士导师。
　　近几年，通过努力使学校承担国家及军队重大及重点课题的数量显著增多，国家自然科学基金获资助数居全国医科院校前列，承担国家“863”课题的数量名列全国医科院校前茅；“九五”以来，学校获国家奖的数量居全国医科院校第一，获军队科技进步一等奖的数量居全军后勤系统第一。通过有计划的组织工作，使学校承担全军“十五”指令性课题及重点课题的数量、全军医学重点实验室的数量及全军专业委员会主任委员的数量名列军内同类院校首位。近四年学校在国家源期刊上发表论文的数量名列医科院校第一。
　　王茜发表论文15篇，其中第一作者13篇，第二作者2篇。参加编写专著1部。主持全军“十五”医学科研管理软课题1项，主持陕西省自然科学研究基金1项，主持国家卫生部科学研究基金子项目1项，参加国家自然科学基金面上项目1项。她担任全国高等学校科研管理研究会常务理事；全军科研管理学术委员会副主任委员；陕西省医学会医学法学分会主任委员；陕西省生理学会副理事长；《中华医学科研管理》杂志、《医学与哲学》编委。

[文字实录]

视频访谈现场1

视频访谈现场2

[主持人]: 各位网友，大家晚上好，欢迎联线中国嘉宾访谈，我是记者汪风。我现在在中国古城西安第四军医大学，今天的访谈分两组进行。首先进行访谈的是第四军医大学细胞工程研究中心主任陈志南教授；生物技术中心主任张英起教授；口腔医院金岩教授；请三位嘉宾向网友打个招呼。 (2007.12.19 19:54)

[陈志南]: 大家好，我是第四军医大学细胞研究研究室主任陈志南。 (2007.12.19 19:54)

[金　岩]: 大家好，我是第四军医大学口腔医院组织工程中心主任金岩。 (2007.12.19 19:55)

[张英起]: 大家好，我是第四军医大学生物技术中心主任张英起。 (2007.12.19 19:55)

[主持人]: 细心的网友最近可能发现，近几年第四军医大学的成果在网上刮起一阵风暴。三位专家都到达现场，介绍三种药的情况，首先问一下关于抗肝癌的情况，请您给大家介绍一下。 (2007.12.19 19:55)

[陈志南]: 首先它有一个好记的名字，叫利卡汀，利卡汀的含义就是我们一组英文的关键词，所以利卡汀属于国家生物制品的I类新药。我们今天三位给大家介绍的有一个是国家的生物制品，生物工程制品，还有两个是属于生物制药，我们这个抗肝癌的药是属于抗体药物，抗体药物作为生物制药来讲，通俗的说是一种生物导弹。 (2007.12.19 20:00)

[主持人]: 治疗癌症的生物导弹，这里简单用通俗的词向大家介绍一下这个药物的机理。 (2007.12.19 20:00)

[陈志南]: 生物导弹的含义有两个系统，一个是叫自导性，就是导弹要发向目标，它光有弹体还不行，还要有导体，借助杀伤威力，我们借助抗体药物，它能够靶向于病灶。 (2007.12.19 20:01)

[铁流劲旅]: 能否请几位专家介绍一下，“利卡汀”的成功上市在人类攻克癌症的历程中具有怎样的意义？ (2007.12.19 20:01)

[陈志南]: 利卡汀的上市为肝癌的综合治疗提供了新的方法，增加了患者治疗的范围。 (2007.12.19 20:21)

[主持人]: 很简单，相当于用抗体把同位素带到肝癌的病灶里，对癌细胞进行杀伤。我们这个药刚才说了市场也有一些，对我们自己来说属于重大的，具有完全自主知识产权的，我也搞过几年的科技，我觉得这个事是我们国家制药很重大的研究，大家知道癌症的发病率一般是比较凶的，癌症的死亡率也很高。 (2007.12.19 20:01)

[陈志南]: 现在已经成为第二位。 (2007.12.19 20:02)

[陈志南]: 非常高！ (2007.12.19 20:02)

[无业人员]:陈院士，我有一个关于肿瘤方面的病情案例想咨询您，不知您是否能留下电子邮件信箱或其他联系方式呢？不胜感激！ (2007.12.19 20:02)

[陈志南]: 您好，我们的E－mail:chcerc2@fmmu.edu.cn (2007.12.19 20:50)

[主持人]: 在市场上治疗癌症的药物也有不少，那我们这个药有什么样的地位？ (2007.12.19 20:03)

[xuejunfeng]: 志南，利卡丁这个药物能在多大程度上治疗癌症？可以治愈么？ (2007.12.19 20:06)

[陈志南]: 据目前肝癌临床治疗统计数据，利卡汀的临床有效率是27.4%，临床控制率是86.3%，也有一定的远期疗效。临床应用可以单用，也可以与其他放疗化疗药物联合使用。我们这个新药的研制过程是漫长的，从1982年起已经经历了25年。 (2007.12.19 20:34)

[xuejunfeng]: 英明你好！介绍一下“纳克思”的原理和前景吧！他能治疗肝癌么？ (2007.12.19 20:08)

[张英起]: 纳科思是一种细胞因子，与化疗联合应用可提高非小细胞肺癌的治疗有效率。其作用机理包括：（1）特异性杀伤肿瘤细胞；（2）提高免疫系统对肿瘤的排斥作用；（3）提高化疗药物在肿瘤组织中的浓度。国家食品药品监督管理局仅批准其与化疗合用治疗非小细胞肺癌，不能用于肝癌治疗。陈教授的“利卡汀”可用于肝癌的治疗。 (2007.12.19 20:55)

[铁流劲旅]: 向金教授请教一下，对伤者实施“人造皮肤”手术，是不是先要提取伤者的皮肤样本，再制造相应类型的皮肤？所制造的皮肤适用于其他伤者吗？ (2007.12.19 20:10)

[金　岩]: 可以使用自己皮肤的细胞，不过这样制作周期就比较长了。 (2007.12.19 20:53)

[陈志南]: 但是肝癌的手术切除率仅有20%左右，尽管这个手术可以提高至30%。但是它的复发率特别高。另外还有一些治疗方法。比如说辅助化疗，它也是一个治疗肝癌最常用的方法，它虽然在近期有较好的疗效，但是远期效果不太好。因此，对肝癌的治疗，我们从发病死亡率可以看出，每年发病约30万，治疗效果明显不高，所以发展新的药物，尤其是生物药类，可作为目前治疗手段的一种有效补充，利卡汀的特点为，除了有一定的近期药效，它的远期疗效也很好，并且它的毒副作用很低。 (2007.12.19 20:11)

[主持人]: 现在有很多毒副作用反应比较强，我们这个毒副作用比较小。 (2007.12.19 20:12)

[陈志南]: 评估一个抗癌药物，应该说它是一个综合性的评估，一个近期疗效。另外还有一点是重要的评估标准，就是给病人减轻痛苦，从它的远期疗效来说也有一定的优点。这个药对于手术后或者是化疗没有效的中晚期肝癌，它也是比较适合用的。另外是借助化疗可以联合治疗。总的来讲，肿瘤是需要一个综合治疗，任何一个药都不能完全解决问题。像有肝癌肺癌这种高死亡率方面，我们确实发展一些新的治疗方法。 (2007.12.19 20:12)

[主持人]: 我们这个药现在是一个什么样的形式？是针剂吗？ (2007.12.19 20:12)

[陈志南]: 它是一个注射剂，是以插管形式给药的，当然以后也可以通过静脉给药。 (2007.12.19 20:13)

[主持人]: 现在这个药市场化到什么程度了？现在病人怎么使用或者到哪儿能用上？ (2007.12.19 20:13)

[无业人员]: 云南昆明有你们的药吗？ (2007.12.19 20:20)

[陈志南]: 关于“利卡汀”新药的使用情况可以咨询该药的生产厂家——成都华神生物药业有限公司 (2007.12.19 20:48)

[陈志南]: 这个药应该说今年5月份已经上市了。目前已经在30多个医院进行推广，比如说在西安、上海等等。 (2007.12.19 20:13)

[主持人]: 我们接着一会儿再谈抗肿瘤药物。下面请张英起教授介绍一下，你们的药叫纳克思，咱们从你的药的名字的含义介绍一下。 (2007.12.19 20:14)

[xuejunfeng]: 四军大的同志们，人造皮肤这个东西我在电视上看到介绍了，在治疗烧伤、创伤甚至皮肤病等方面都有很诱人的前景，恭喜你们啊！这种人造皮肤一定能在将来的战场救护上大显神威！这项工作主要是由嘉宾中的哪一位同志负责研制的？ (2007.12.19 20:16)

[金　岩]: 是我负责研制的，谢谢。 (2007.12.19 20:48)

[wxh1967866]: 专家好:请问人工皮肤除了治疗烧伤外,能不能治疗一般性皮肤病引起的面部皮损.谢谢!!! (2007.12.19 20:23)

[金　岩]: 可以用于各种难治性溃疡。其他我们没有试验过。 (2007.12.19 20:47)

[xuejunfeng]: 志南，肝癌一向被称作“癌症之王”，在现在的医疗条件下，这种病有多大的治愈或存活率？请您就早期、中期、晚期分别说明一下，好么？ (2007.12.19 20:24)

[陈志南]: 谢谢您提的问题。虽然我是新药的研制者，但我本人不是临床医生。我试着回答您：一般来说，癌症的早期治疗效果好，中晚期尤其是晚期的癌症失去有效治疗的百分率远远高于早期癌症。这个特点在肝癌上表现更为突出。因为肝癌具有高复发、高转移的特点，所以晚期肝癌的生存率很低。 (2007.12.19 20:45)

[wxh1967866]: 请问人工皮治疗复杂吗?费用高吗? (2007.12.19 20:25)

[金　岩]: 医生使用很简单，基本上和刃厚皮片使用一样。 (2007.12.19 20:41)

[蓝天云]: 请问专家，我国第一块“人造皮肤”进入临床试用，是不是可以换皮肤了？除了烧伤、烫伤之外，想换更好看的皮肤，比如美容，是不是也可以啊？那以后就可以不用化妆品了，换个皮肤就好了？如果可以试用，我愿意做志愿者！ (2007.12.19 15:55)

[金　岩]: 目前还达不到换肤的要求，当然随着技术的进步，不久的将来会实现你的愿望。 (2007.12.19 20:39)

[蓝天云]: 对了，咱们这个人造皮肤与迈克尔。杰克逊那种换皮肤是不是一样的？大概需要多少费用啊？ (2007.12.19 15:56)

[金　岩]: 我们的皮肤主要用于创伤治疗，目前还不能用于美容。 (2007.12.19 20:37)

[蓝天云]: 对了，还想了解这种人造皮肤到底是用什么做成的？对人体有伤害吗？你们真是太了不起啦！研制这个用了多长时间啊？ (2007.12.19 15:59)

[金　岩]: 是用人的皮肤细胞制造的。效果和皮片移植相似，对人体基本无害。 (2007.12.19 20:44)

[疏影]: 这么说，以后肝癌就是可治之症了，对吗？那么，也能治疗哪些乙肝患者了？真实为民造福啊！ (2007.12.19 16:06)

[陈志南]: 对于癌症“不治之症”的概念已经需要重新认识了。因为在临床上带瘤生存的患者以及患某种肿瘤，经适当治疗能长时间生存的病例也不少。因此，随着癌症的治疗手段的增多，癌症患者的生存率也在增加。 (2007.12.19 20:58)

[古筝]: 国家一类新药重组改构肿瘤坏死因子（纳克思）是什么?能在治疗患者上起到什么作用?请专家回答,谢谢! (2007.12.19 19:07)

[张英起]: 纳科思是一种细胞因子，与化疗联合应用可提高非小细胞肺癌的治疗有效率。其作用机理包括：（1）特异性杀伤肿瘤细胞；（2）提高免疫系统对肿瘤的排斥作用；（3）提高化疗药物在肿瘤组织中的浓度。 (2007.12.19 20:41)

[古筝]: 请问专家,这个人造皮肤实际上就是整容手术，对吗?你们作过整容手术吗? (2007.12.19 19:12)

[金　岩]: 我们的人造皮肤主要用于治疗皮肤缺损，还不能用于美容和整形。 (2007.12.19 20:50)

[杏花春雨江南]: 对于人造皮肤,不同体质的人的皮肤,要求也不一样吧?有的人会过敏吗? (2007.12.19 19:26)

[金　岩]: 我们的研究显示，免疫排斥很低。 (2007.12.19 20:45)

[铁流劲旅]: 向几位专家请教一下，“利卡汀”都能实现什么功效呢？ (2007.12.19 19:48)

[陈志南]: “利卡汀”的主要功效是：靶向杀伤，靶点封闭。也就是抗癌及抗转移的作用。 (2007.12.19 20:53)

[无业人员]: 陈院士，您好：）有一个病例想请教您－－我一个老亲戚Ｂ超诊断为：＂第一，子宫增大，多发性肌瘤伴肌腺症可能，动脉频谱中等阻力型；第二，内膜厚0.94ＣＭ；第三，左卵巢边界欠清，伴双卵巢内多个囊性结构（卵泡），第四，宫颈多发纳式囊肿．＂这种情况适合用您们的药物治疗吗？是保守治疗好呢，还是急需动手术？请指点，谢谢！ (2007.12.19 20:28)

[陈志南]: 妇科疾病和妇科肿瘤不是本药的临床适应症，请您咨询妇产科专家。 (2007.12.19 20:37)

[游客61.134.11.241]: 请问王茜大校,贵校宣称SCI论文发表总数居全国医学院校之首，据了解北京大学医学部发表SCI论文３３３篇，超过贵校的２４２篇，严格来说，贵校的这种说法是不严肃的（也许贵校在独立设置的医科大学是排第一），您对此怎么看？学术推介宜实事求是，您认为呢？ (2007.12.19 20:35)

[王　茜]: 谢谢您的关心，我们的提法源于国家科技部信息统计中心提供的数据中的以独立医学单位间的比较。 (2007.12.19 21:06)

[wxh1967866]: 请问金岩主任:人工皮能不能治疗汗管角化一类的皮肤病.谢谢了!!!!一定回答我呀,跪求!!!!!!1 (2007.12.19 20:50)

[金　岩]: 这方面的实验没有开展；目前只能用于皮肤缺损的治疗，如烧烫伤等。 (2007.12.19 20:56)

[蓝天云]: 我希望金岩专家能研制让人的皮肤变白的技术,偶的皮肤就是有点黑,希望变白些.嘿嘿. (2007.12.19 20:57)

[金　岩]: 这个有些困难；目前我们做不到。 (2007.12.19 20:58)

[xuejunfeng]: 唉，金岩，听说韩国的整容非常了得，我们四军大在这方面怎样？跟韩国有一拼么？ (2007.12.19 21:01)

[金　岩]: 这个要恐怕请教整形专家，我没有发言权。 (2007.12.19 21:02)

[无业人员]: 王教授，您现在主要从事哪方面专业研究工作呢？从您的简历里发现，您曾经上过战场，那么您觉得在战场上，除武器直接伤害外，哪方面的伤病机率较多呢？官兵如何才能尽量避免非武器造成的伤病？ (2007.12.19 21:06)

[陈志南]: 谢谢您的关心，我现在主要从事医学科研管理工作。战场上除武器伤外，常见病主要为呼吸道和消化道疾病，及少量心理应激障碍。 (2007.12.19 21:11)

[主持人]: 看到大量的烧伤人患者的皮肤恢复的情况，在手部、面部烧伤治疗比较困难，这个人造皮肤整个在治疗过程中是什么样的一个机理，什么样的方法？ (2007.12.19 21:19)

[金　岩]: 首先是烧伤非常多，因为烧伤在临床上治疗和普通的皮肤创伤是不一样的。如果创面比较大，或者治疗不及时的话，这就很难愈合，就需要植皮，最理想的是自体皮移植，这个大家都知道，取自己的皮也需要手术。那么我们做的这个人造皮肤，就是代替自体皮肤，不让病人受第二次的痛苦。除了细胞之外，人造皮肤的生长因子也可以释放出来，刺激本身的细胞生长，这样多层次的作用，加快愈合。 (2007.12.19 21:20)

[主持人]: 慢慢很快的恢复，这个皮肤恢复以后，和以前的皮肤有什么不一样？ (2007.12.19 21:20)

[金　岩]: 恢复以后基本上和以前的皮肤是一样的。最近很多人也提这个问题，你们这个东西没有毛囊，它会不会以后就是没有毛囊，不是的。比如，我们自己皮肤移植，有很多地方叫刃厚皮肤，对皮肤缺损可以起到治疗作用。毛囊和汗腺是很深的，一般情况的烧伤损伤不到毛囊，所以毛囊和汗腺自己长上来了。但是在有一些非常深的情况下，比如烧伤肌肉也涉及到了，这时候就必须考虑这点，这就不是普通的刃厚皮肤了，我们也在做这方面的研究，以后其他的产品，可能把毛囊汗腺我们要加进去。 (2007.12.19 21:20)

[主持人]: 皮肤这个产品出来以后，我们私下聊，当然不知道更深层次的。这个皮肤是不是，一般的想，为什么要搞自己的皮肤移植，不能从别人的皮肤来移，会不会有排斥？会不会是血型不一样，比如说男人用了女人的皮肤，会不会发生排斥、会有反应？ (2007.12.19 21:21)

[金　岩]: 这个是大家都担心的问题，我们这个叫异体器官，我们也可以做自体的，但是自体的制作周期长，有时候患者等不及。 (2007.12.19 21:21)

[主持人]: 自己和公共的东西，在疗效上有没有什么区别？ (2007.12.19 21:21)

[金　岩]: 疗效是一样的，除了自己的皮肤另外替代的是异体皮，所有的细胞多在里面，当然作为一个移植物来讲，不是非常好的，因为里面有很多抗原成份。所以我们制备这个皮肤的时候，把这些成份都去除。这个细胞我们在培养过程中，它的抗原性也降低了，这个是不影响愈合的。而且我们在很多临床实验中，我们也详细的观察，证明我们这个没有明显的排斥反应，这个大家可以放心的使用。 (2007.12.19 21:22)

[主持人]: 个是不是像创可贴一样大家都可以随意的使用，会不会发生排斥反应，大家现在对这个产品都很关心，现在这个药在市场上产业化到什么程度？在市场上有的患者是不是走出实验室了？ (2007.12.19 21:22)

[主持人]: 大家很关心这个问题，这个产品现在可以生产，可以正式的进入临床使用，它达到一定的市场规模要一定的时间，进入临床也要一定的时间，但是这个时间不会很长。 (2007.12.19 21:23)

[主持人]: 我们谢谢金教授。为了能让三位专家回答更多网友的问题，下面我们转入文字访谈，5分钟后我们进入第四军医大学科研部部长和研究生院院长就精尖工程和各位网友进行互动。 (2007.12.19 21:23)

[主持人]: 各位网友大家晚上好，接下来我们进行第二场嘉宾视频访谈。我们有幸请到第四军医大学科研部部长王茜部长和研究生院院长冯英明，下面请两位领导给各位网友打一个招呼。 (2007.12.19 21:24)

[王　茜]: 各位网友晚上好。 (2007.12.19 21:24)

[冯英明]: 大家好。 (2007.12.19 21:25)

[无业人员]: 张英起主任，请问：您觉得面对肿瘤中期病人，在目前情况下，我们的药物治疗与物理（手术）治疗，哪个更稳妥些呢？按现在医学医药发展速度，有没有希望在二十年之内，基本上攻克癌症呢？ (2007.12.19 21:25)

[张英起]: 其实这个问题应该请教临床专家。我认为，对于肿瘤应该采取综合治疗，如果能手术切除，应尽量切除，而后采取放疗和化疗。近年来发展起来的生物治疗也已成为肿瘤治疗的一种新方法，许多生物治疗制剂已显示出了一定的疗效，例如可延长患者肿瘤的复发时间、延长生存期等。现有上市的生物治疗制剂主要包括：细胞因子、抗体靶向药物、肿瘤血管抑制剂等，正在进行临床试验的包括：肿瘤疫苗、基因治疗制剂等。完全攻克肿瘤是人类的美好愿望，更是我们医学工作者义不容辞的责任，这需要大家的共同努力。其实，近年来，对肿瘤的治疗已取得了较大的进展。 (2007.12.19 21:39)

[主持人]: 刚才我们请三位专家谈了一下自主创新成果的有关情况，实际上在第四军医大学这三项成果属于它精品战略，这是樊校长提出的精品战略，下面有十大工程。讲话推出的三项成果也就是精尖成果中的三项, 是怎样的关系？所以我们先请王部长介绍一下有关精尖成果的有关情况。可能一般的网友不太清楚这个情况，王部长更给大家推荐一下精尖成果是什么含义？ (2007.12.19 21:25)

[王　茜]: 我们提出一个十大精品上水平，五百工程下基层这么一些具体的实施方案，那么十大精品这里包括精品讲座、精湛医术、精品课程, 精优论文、精尖成果、精英人才、精品党课、精彩研化、精良设备、精细管理。 (2007.12.19 21:25)

[主持人]: 涵盖了整个学校工作？ (2007.12.19 21:26)

[王　茜]: 涵盖了学校工作的方方面面，我们这里要抓一个精尖成果，这里具体包括我们要突破，要实现国家一等奖零的突破，因为现在目前学校合校50年以来，虽然学校取得大量的奖励。从95年我们学校获得国家成果奖的数量在全国高校是名列前茅的。但是目前学校没有实现国家一等奖零的突破，我们目前没有一等奖，所以今天成果里首先一个是要实现我们一等奖零的突破。再一个就是作为我们学校要实现把我们学校建成国际先进的研究型军医大学，这里我们就是要把我们的工作标准，我们的工作目标定在国际先进水平上，所以这里就要求我们的科学研究必须与高手过招，我们研究的论文不看在国内发表的数量，我们要看国际上的。我们的科研研究的成果水平要放在国际上检验，我们更加引导我们的专家教授研究的成果到国际上去发表论文。我们现在比较强调《SCI》杂志发表论文情况，所以精品里也包含高质量、高水平的论文。 (2007.12.19 21:26)

[主持人]: 我们接着刚才三位专家介绍一些实际的情况，细心网友对这个关注度更高。今天什么叫精英啊？精英是一个什么概念，达到什么程度，你刚才讲我们要尖，我们要和国际上比较，那就要达到国际先进水平。 (2007.12.19 21:27)

[王　茜]: 我们现在对于这些研究是这样的对于理论研究，要到国际上去发表，我们研究的还要实用，要有自主知识产权，要新，要病人能用得上。前面介绍的三个成果是比较具体的体现，都是临床上使用的。目前我们学校这方面，各个部、院、系，尤其是军系这块儿也是打一些原创性的，实用的一些成果。我们下一步即将推出的伤员探测仪，这也是非常实用的，都是自主知识产权的成果。我们还推出了心理检测仪，我们每年百万应征青年的心理检测用的就是我们的成果，现在已经推开了，现在已经作为新兵入伍时的必检项目，对我们入伍质量有非常大的意义，我们拥有自主知识产权，非常实用。 (2007.12.19 21:27)

[主持人]: 现在搞科研成果，都知道谁都想搞精尖的，作为我们院校来说，我们搞精尖成果工程，从我们学校这个角度，从四医大角度说，你觉得有什么意义？你们想达到什么样的目的？ (2007.12.19 21:28)

[王　茜]: 对于学校，从军医大学的历史来看，它的地位对我们军医大学人才的培养，军医大学培养的学生多是高质量的，其中有一个手段就是通过研究，通过从事科学研究培养他的创新思维，培养研究型的人才，这样出来才是高水平的人才。对于我们实施精尖成果，也就是精品战略里，十大精品里，通过抓精尖成果，一个是提高我们学校的科研水平，同时也提高我们人才的培养质量。显而易见通过从事高水平的科学研究，我们培养出来的人都是创新型的人才，将来输送到全军，输送到全国，他们都是各个领域的领军式的人物，通过抓精尖从源头抓起，培养创新型的人才也做了一些贡献。同时，学校的整个办学质量和水平也都也明显的提升，因为我们现在更注重的是抓质量。 (2007.12.19 21:28)

[主持人]: 今天的成果可能以后要抓若干年，要用大的精力去抓这些工程，那么有什么措施？不断的取得成绩，像我们前不久发的这三项成果？ (2007.12.19 21:29)

[王　茜]: 能不断的出一些精尖的成果，无论是从专家教授的考核指标上，我们无论是晋职晋级，在一些评审指标、评估指标、评价体系也做了一些相应的修改，不去盲目的追数量，要追高质量，就是在一些政策上也要这样。另外我们从一些基金课题，成果的申报上，也引导大家往高等级的奖上冲击。原来大家报一些省级奖的时候，很多也有人报二三等奖的。今年以来，我们学校现在规定高等级的教授不允许报陕西的二三等奖。为了是积累一些工作经验，再延长一段工作时间做出来更有影响的，更尖的冲击。我们校长说小南瓜不急于摘，等成熟了我们再摘，所以我们从一系列的政策上，从评估体系上，从课题成果的申报上就开始引导大家往一些高水平、高质量的项目上冲，不要抓一些目前很快就能得到的，很快见成效的成果，我们都是看更高的科学目标，学校在一系列上引导大家，政策导向让大家出更多的精尖。 (2007.12.19 21:29)

[主持人]: 精尖成果，我们互相也是一个支撑。 (2007.12.19 21:30)

[王　茜]: 核心的东西从指导思想上，理念的东西就是一个要抓质量，要求更高的标准。就是追求更高的目标，各项工作都贯穿高、精、尖、都体现一个核心的思想。 (2007.12.19 21:30)

[主持人]: 单单就精尖成果，抓工程以后，学校里面有一些什么教学员工有什么反映，大家怎么认识这个事？今天的成果是什么？ (2007.12.19 21:30)

[王　茜]: 在刚开始的时候，大家有一部分人就觉得目标定的有点高，是不是有点不切实际，后来大家在整个学校带动下，在我们很多工作具体实施当中，我们也给专家教授指导帮助，大家整个军政联动，我们一起来实施这项工程以后，给专家教授一些帮助以后，最后专家教授也尝到成功的喜悦。我们以前抓SCI论文，也有人觉得难。但是最后我们给他们一些领导和帮助，最后大家都获得成功。原来我们在国外杂志发表文章的才30%多，现在80、90%的科室都已经在国外发表文章，大家觉得我们的定的目标并不是可望不可及的，现在大家都尝到甜到，现在大家是这项党委提的指导思想的受益者，所以大家现在对这个都是一心一意，再没有什么不同的意见，目前新的目标齐了。 (2007.12.19 21:31)

[主持人]: 我在四医大校园和教学职工交谈过程中，确实亲身感受到凝聚起来一股干事业的气流。我们接着这个话题往下再谈，精尖成果是一个实践成果，它需要理念的支撑，所以下面我们就想请冯英明院长给我们四医大推行的精优论文，请他来给我们介绍一下这项工程的有关情况？ (2007.12.19 21:31)

[冯英明]: 精优论文是校科长和校党委提出的十大工程的一个组成部分，它的核心是追求精优和精品论文，追求一种精、新、完美，还有一种精益求精，有一种追求极致的理念。 (2007.12.19 21:32)

[主持人]: 把最大的潜能发挥出来。 (2007.12.19 21:32)

[冯英明]: “精”表示着一种向往的最高境界，“优”它指的是有一种比较性，相比之下优秀、优良，指的是这个群体。所以这样的话，就跟精品战略和国家，对全国、全军的优秀论文的评选，我们就有机的结合起来，就提出来精优论文，是十大工程重要的组成部分。这个涵盖的主要是，一个是以国家优秀博士论文的评选，博士论文是代表着在很多的意义上，评选百篇优秀博士论文，这代表着一个国家或者是一个的大学，博士生的科研经验。第二就是作为我们军队，我们国内军队的科室，所以军队也设立了全军的优秀学位论文，它包括优秀博士论文和优秀硕士论文，是两个方面。全国只设立优秀博士论文。第三涵盖的意义是，鼓励和提倡研究生向国际顶尖大学，具有国际影响力比较大的、高影响、高质量的论文。所以精优论文是重要的，也是一个研究基础性的论文，是一个研究性的支撑。 (2007.12.19 21:33)

[主持人]: 这几年随着本科生招生不断的扩大，研究生这种规模现在也是越来越大，所以有一些学者，一些专家对研究生的质量提出了疑问，你们考虑精优论文推广这个项目，目的是不是也有处于这方面的考虑？ (2007.12.19 21:33)

[冯英明]: 就是像你说的，推出精优论文计划，是作为我们全面提高研究生科研综合素质和综合水平的重要手段，我们研究生院提出来这么一个工作思路，叫做“以抓精优论文为突破口，全面提高研究生的科研成果”，这个目的在于提高研究生质量。 (2007.12.19 21:34)

[主持人]: 达到一个标准，但是大量的工作往前做了，它是一个完整的过程，通过全过程的精优才能达到最后的精优，这个意义也是很大的。围绕这一点，你有一些什么具体的措施？现在我知道全军搞硕士论文抽查，搞末位淘汰，有的搞末位复议，作为我们学校来说，在这个工程为了达成精优论文的目的，你都采取了哪些措施？ (2007.12.19 21:34)

[冯英明]: 这个要保证精优论文的质量，需要有一些配套措施。第一个是抓源头，就是你刚才说的生源，要选优秀的学生，扩大生源，而且地方的部队，各个院校的生源我们都热情的欢迎他们到四医大，如果生源多了，优秀的生源也就多了。我们在每年招生过程中，要选拔一批非常优秀的，作为精优论文培养计划的培养对象，给予特别的资助和科研支持，这是第一个关键。第二，导师是关键，我们采取什么样的措施呢？对国家专家学者，重大科技负责人，包括院士，这些优秀的导师我们请他组织这么一批导师队伍，创造科研平台，给予一定的支持，这样优秀的生源是从优秀的导师开始的，这样就出了精优的论文。第三，培养他们学位的环节，延伸这个环节，就是确保质量。能不能出优秀的学位论文，能不能出论文的精品？在最后这个收获的时候，是非常重要的。所以我们设立了六个环节：从选题的环节、中期检查的环节、中期指导的环节、论文答辩的环节，还有前期科研报告，再最后一个综合质量评审的环节。对所有博士的论文，由最后综合质量专家检查小组们对他们的论文都要进行评审，在他们答辩之前进行100%盲审，而且都是送到别的院校由部级以上的专家进行评审，这就能够保证论文的质量。 (2007.12.19 21:35)

[主持人]: 克服了人情，这个精优论文说起来很容易，但是做起来确实也是不容易。 (2007.12.19 21:35)

[张英起]: 很有难度的。 (2007.12.19 21:36)

[主持人]: 现在作为研究生来说，三年也不容易，作为他们来说，您把这个等于是说，本来他进校的时候，毕业他要跳高，你要他跳1.5米，现在你把这个高度无限度的提高了，他们对这个事怎么看？这样给他们造成了巨大的压力？ (2007.12.19 21:36)

[冯英明]: 我觉得总的思想是让研究生跳的更高，所以四医大的领导说，在三年前就提出来博士毕业必须在国际发表SCI文章，这是硬指标。 (2007.12.19 21:37)

[主持人]: 据我了解除了清华以外，一般学校在国家核心杂志上发表文章，很少有人说在SCI上发表文章。 (2007.12.19 21:37)

[冯英明]: 现在的竞争完全是一个国内同行的竞争，要站在世界的角度看学校，站在全国看学科，指的就是怎么样来抓这些创新型？我们三年前提出来对博士毕业的时候，要求发表一篇SCI，并没有对SCI的分值做明确的指标。我们很快出台一个政策，对我们选出来的优秀研究生，是从一流导师给予最优秀的资助的情况下，通过选拔直博生以及他的课题资助，这些学校可以获得优秀资助计划，四医大有这么高的资源，有这么好的优秀导师，所以他们的论文比原来的基础又提高了，发表单篇的国际论文要达到5分，这样才能获得资助，这种严格要求对学校的发展，特别是建成创新型大学是很重要的。 (2007.12.19 21:37)

[王　茜]: 我们的目标也是与时俱进的，我们校长说的是精益求精，精后求精，你今天的精品到明天可能不是精品，是常品，这个也是根据我们学校的发展不断的调整，不因空间而缩水，可因时间延长而增值。 (2007.12.19 21:38)

[主持人]: 今天晚上我们第二组的视频访谈，话题对普通网友来说可能觉得有一些太理性，不是很轻松。但是作为我第四军医大学采访以后，我感到他们推行的精品战略确实在学校刮起了一股旋风，向事业凝聚，向学校的发展凝聚，向更多的层次发展凝聚。为什么说今天晚上我们在介绍了三项重大成果以后，我们要把这个成果产生背后的一些理性的东西介绍给大家，所以我们今天请了王部长和冯院长给我们介绍了一个精尖成果和精优论文和十大工程这两项。我们有一个计划，在以后的节目中我们陆陆续续把十大工程做一个介绍，从明天上午10点，我们将请第四军医大学训练部的汪部长就精品战略的总体情况给广大网友做进一步的介绍。今天晚上的第四军医大学访谈就到这里，下面有请王部长和冯部长继续在网上与大家进行文字交流，就网友关心大家的有关问题与网友进行沟通，好了，本期访谈就到这里，谢谢大家！ (2007.12.19 21:38)