“公民道德建设网上谈”实录

董俊山　　　　　仲呈祥　　　　　　姚桂清　　　　　张立文　　　　　安云凤　　　　　吕德成　　

背景： 纪念党中央 印发《公民道德建设实施纲要》五周年，在全社会深入宣传社会主义荣辱观，大力倡导和谐理念与和谐文化，引导干部群众关心、支持和参与公民道德建设，推动构建社会主义和谐社会。

座谈主题：公民道德与和谐文化  

时间：9月5日（星期二）9:00－11:00

主办：中宣部宣教局

承办：新华网、人民网、中国军网、光明网、央视国际网、中青网、新浪网、搜狐网

现场直播：人民网强国论坛

嘉宾简介：

　　董俊山：男，中宣部宣传教育局副局长。1959年10月出生于黑龙江省齐齐哈尔市，1977年考入吉林大学法律系，1984年硕士研究生毕业后留校任教，1990年晋升为副教授，1991年在吉林大学获法学博士学位。1992年至今在中宣部机关工作，长期从事思想政治工作和公民道德宣传教育。中宣部宣教局副局长董俊山、中国文联副主席仲呈祥、中国铁路工程总公司党委副书记姚桂清、中国人民大学哲学系教授张立文、首都师范大学政法学院教授安云凤、北京市东城区北新桥街道工委书记吕德成。

　　仲呈祥：1946年生，中国文联副主席、书记处书记，研究员，国务院学位委员会艺术学学科评议组召集人，教育部艺术教育委员会常委，博士生导师，兼任北京大学人文学部委员、艺术系学术委员会主任，北京大学、清华大学、北京师范大学、中国传媒大学、上海大学、南京师范大学、中央戏剧学院、北京电影学院、中国艺术研究院客座教授。2004年出版了专著《艺苑问道》。

　　姚桂清：男、1955年5月生、汉族、辽宁复县人，研究生学历、1974年12月入党、1971年12月参加工作、高级政工师。1973年11月至1984年7月任铁三局电务处团委副书记、书记，局团委组织部副部长、部长；1984年7月至1990年2月任铁三局团委副书记、书记；1990年2月至1994年3月任中国铁路工程总公司团工委书记(1993至1994任共青团第十三届中央委员会委员)；1994年3月至2000年2月任中国铁路工程总公司党委办公室主任；2000年2月至2001年4月任中铁建厂工程局党委副书记；2001年4月至2004年 12月任中国铁路工程总公司工会主席、党委常委（2003.9任中华全国总工会第十四届执行委员会委员）；2004年11月至今任中国铁路工程总公司党委副书记、工会主席。

　　张立文：男，1935年生，浙江温州人。1956年考入中国人民大学历史系，1960年毕业留校，分在哲学系中国哲学史教研室任教，曾任中国哲学教研究主任，1984年由国务院学位委员会特批为教授，现任中国人民大学哲学院教授，博士生导师，中国人民大学孔子研究院院长，学术委员会主席，中国人民大学和合文化研究所长，兼任中国周易研究会副会长、国际退溪学会理事、日本东京大学文学部客座研究员、中华炎黄文化研究会等理事和多所大学兼职教授。

　　安云凤：女，1947年8月出生 ，山西省人，首都师范大学政法学院教授， 博士生导师。1982年1月毕业于首都师范大学。现任中国伦理学会理事、北京市伦理学会副会长、中国社会科学院应用伦理研究中心兼职研究员。她多年从事当代社会伦理问题与道德教育研究，出版各种著作、教材20余部，发表学术论文40余篇，其中多篇论文被报刊杂志转载。目前主持国家社科基金课题《当代大学生性道德教育研究》，教育部教育科学重点课题《新时期高等学校教师职业道德研究》。

　　吕德成：中共东城区委北新桥街道工委书记，1982年10月至1986年12月空军39659部队战士、无线电员；1987年2月至2001年6月区民政局干部、副科、正科、助理调研员、副局长(其间：1988.9---1991.7北京广播电视大学应用中文专业大专毕业；1995年9月至1998年7月中共北京市委党校经济管理专业本科毕业；2001年2月至2001年6月清华大学经济管理学院第三十三期工商管理培训班结业)；2001年6月至2001年10月中共东城区委北新桥街道工委副书记；2001年10月至2003年9月中共东城区委北新桥街道工委副书记、北新桥街道办事处主任。

[主持人]:各位网友、各位来宾：

大家上午好！欢迎参加今天的座谈会。

为纪念党中央印发《公民道德建设实施纲要》五周年，在全社会深入宣传社会主义荣辱观，大力倡导和谐理念与和谐文化，引导干部群众关心、支持和参与公民道德建设，推动构建社会主义和谐社会，中宣部宣传教育局今天举办“纪念《公民道德建设实施纲要》颁布五周年”公民道德建设网上谈活动首场座谈会。这次座谈会的主题为“公民道德与和谐文化”。

说起和谐社会，人们总是充满期待。民主法治、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序、人与自然和谐相处，这二十八个字所勾勒的社会主义和谐社会，是一种美好的社会理想，也是一种和谐的文化状态。和谐文化是社会和谐的思想灵魂和精神实质，是社会和谐的文化升华，是人们追求社会和谐的智慧结晶，也是公民道德建设的重要内容和目标。《公民道德建设实施纲要》颁布五年来，我国公民整体思想道德素质和社会风尚有了显著的提高。在此基础上，大力培育和谐理念，使和谐思想深入人心，成为新形势下公民道德建设的主要任务，也成为包括普通网民在内的广大干部群众关心的热点问题。今天的座谈会，我们邀请到文艺家、企业家、专家学者和基层工作者代表，就中国传统“和合”思想和实践，建设和谐文化的重要性和紧迫性，发展和谐文化对公民道德建设的新要求，如何结合各行业实际加强公民道德建设、促进和谐文化发展等问题与大家展开交流讨论。

参加今天座谈会的嘉宾是：中宣部宣教局副局长董俊山、中国文联副主席仲呈祥、中国铁路工程总公司党委副书记姚桂清、中国人民大学哲学系教授张立文、首都师范大学政法学院教授安云凤、北京市东城区北新桥街道工委书记吕德成。欢迎各位！

各位网友，本次座谈会将主要采用嘉宾与网友在线交流的方式，充分发挥网友参与的积极性。由人民网强国论坛进行图片、文字、音频和视频直播，新华网、光明网、中国军网、央视国际网、中青网和新浪网、搜狐网等网站联合转播。欢迎各位网友积极参与讨论。
　　
现在座谈会正式开始。第一个问题是问董俊山局长：

[网友“365里路”]：“和谐文化”这个概念一提出我们就很关心，这反映了党中央构建社会主义和谐社会的崭新思路，但“文化”这个概念很宽泛，外延很难界定，请问董局长，就和谐社会和谐文化究竟有什么含义？包括什么内容？  [09:11]

[董俊山]:各位网友好，非常感谢网友提出问题，参与“公民道德与和谐文化”网上谈活动，从这位网友提出的问题来看，“文化”确确实实是一个内涵非常丰富，外延十分广泛的概念，它充分说明了文化在人类社会发展进步的进程当中，所具有的重要地位和作用，说明文化与我们日常生产、生活有着密切的关系。

说起“文化”是一个多层次、多方面的一个概念，就我个人理解，“文化”可以分成大、中、小三个概念。从“大”的概念来讲，就是文化与物质相对而言，从哲学意义上讲，文化，凡是打上人的烙印，具有人的标识，留下人的痕迹都有文化，包括像建筑物设计风格、结构布局等等，都体现了一种文化，反映出一种文化。

第二就是“中文化”，就是与政治、经济、社会，人类不同实践结构来区别。文化就是我们通常意义上所讲的思想道德建设、科学教育、文学艺术，人们的日常文化活动等等。与我们在工作当中讲的“精神文明”概念，更接近。

“小文化”，就我的理解是在文化的范畴（大、中概念基础上），与科学教育、思想道德相对应。这个“文化”通常也是我们在宣传思想工作说所使用的，主要是指人文社会科学、文学艺术和文化生活，我这样的一种理解，不知道是否准确。但我想，从“文化”概念本身就说明了它具有丰富的想象空间，也具有在人类发展进步当中的重要作用。

“和谐”是一种自然状态。也是一种社会秩序，也是人类的一种价值取向。有的学者讲，和谐也是一种美。我想“和谐文化”，应该是人们对和谐现象、和谐本质、和谐规律和达成和谐的一系列路径的一种思考、认识和意识的总和。我理解“和谐文化”应该是在实践的层面上理解，也就是我刚才介绍的“中文化”概念，它包含“小文化”的内涵和外延，是这样的一种和谐文化。

我理解它应该贯穿于经济、政治、社会和文化自身的各个领域，体现社会主义价值观、人生观和世界观的内在要求。具体就表现为关于民主法制、公平正义、诚信友爱、充满活力、安定有序、人与自然和谐相处等构建社会主义和谐社会的思想内涵，这种道德要求和文化导向。具体可以包括人们的和谐意识、和谐的思维、和谐的精神、和谐的行为，以及全社会倡导的和谐理念、和谐价值、和谐关系和和谐风气等等。

所以我想这样一种和谐文化是构建社会主义和谐社会的思想基础、精神动力、道德支撑和舆论氛围。推进和谐文化的建设，实际上是加强和改进公民道德建设的重要任务，也是深化和拓展公民道德素质的一个重要的内容，是实施和开展公民道德评价的一个重要尺度。所以，我想“和谐文化”在今天的某种意义上来讲，是道德的文化、道德的思想、道德的理论，是当代中国道德进步的一个目标和方向。所以不仅仅是一般意义上来理解的和谐与文化的关系。我想它和我们整个道德文化、道德思想或者道德理论的进步应该紧密联系起来，这样更能够把和谐文化的思想内涵、价值导向牢牢把握住。  [09:16]

[主持人]:谢谢董局长。

文艺工作者在建构和谐文化，普及公民道德中的作用应该是很重要的。  [09:16]

[网友“晨钟暮鼓”]:仲主席如何看待普及公民道德的重要性？现在咱们是不是担子更重了一些？我们如何挑起这副担子？挑稳这副担子？  [09:17]

[仲呈祥]:不久前，温家宝总理曾经看望过季羡林先生，季老和温总理讨论一个问题，就是构建和谐社会最要紧的一条是什么？季老说，“是人内心的和谐，心的和谐。这是最要紧的。只有和谐的心，才能够处理好同他人的和谐，同社会的和谐，以及同自然的和谐。”包括同动物的和谐。

心的和谐是什么呢？老托尔斯泰说过，文艺就是传达感情的和谐，只有情感和谐了，心才能和谐。所以文艺同和谐有着密切的联系，西方的哲人曾经说过一句话，什么是科学“科学就是数，1、2、3、4、5、6、7、8、9、0，和谐就是美。因为右脑管形象思维，左脑管科学，所以温总理在更早一点时间，看望钱学森先生时，钱老又给他回答了一个问题，他问钱老我们搞创新型国家，创新型人才，人才最宝贵的是什么？钱老说，“科学人才、科技人才要学点艺术”。

我们都知道钱老的夫人是一位钢琴家，她认为，只有左、右脑齐头并进，共同开发，智商、情商都很发达的人才能和谐，才能和谐的处理与他人的关系，处理与社会的关系，处理与自然的关系，这是非常要紧的。所以中国的传统文化，就讲“宁静方能治远”。所以山东大学一位老教授叫周来详，他有一个著名命题就是“美是和谐”，所以文艺工作者在这种新的历史起点上，很重要一个任务就是要明白文学艺术的根本目的，应该促成人心的和谐，促成人能够以一种宁静的心态处理好同他人，同社会，同自然界的和谐相处的关系。这是最根本的，所以中国传统文化讲“五本思想”，世界以人为本，人以德为本，人要讲德，没有德社会是不能和谐的，德以善为本，所以最重要的是善，要追求善，德的核心就是要追求善，善以什么为本，善以诚为本，诚以什么为本？诚以真为本。那么中国的“和合”文化，渊源流长。都告诉了我们艺术跟和谐是密切相关的，文艺的目的就是坚守人类的精神家园，就是高举起美学的大旗，这个大旗上非常鲜明的两个字就是“和谐”

在当今，在和平发展合作的新时代条件下，提出“和谐”，所以文艺工作者应该感受到自己身上的担子，从哲学层面来说，很重要的一条就是要抛弃过去曾经影响过我们的非此即彼的单向思维方式。过去我们老是说，不是这个，就是那个，比如文艺，好象就把它简单地陈述于当前直接的政治，因而公式化、概念化的作品，老百姓不要听，也不要看。后来我们搞市场经济了，又出现了一种从单纯的简单的纯政治，又从一个极端跑到另外一个极端。变成了简单的从属于市场；从属于经济。好象我们什么东西都是变钱的，于是我们犯了一个错误，用政治方式取代审美方式，变成了用利润方式取代审美方式，丢掉了文艺本身的地位和价值。

马克思主义告诉我们，人类把握世界需要多种方式，有政治、经济、历史、哲学的，其中还有一条就是审美的。这就是艺术的把握。所以文艺工作者应该在构建和谐社会的伟大实践中，有广阔的用武天地，我们应该用我们的作品，优秀的作品去鼓舞人，去宣扬和谐文化，去张扬和谐的理念，去促进每一个人在和谐上多做文章，“道德、道德”在我看来，就是道得德。中国文化讲道生义、义生山，山生万物，我们都要维护好这个“道”，我们共产党人的“道”就是最后通向共产主义，就是天下大同。那么靠什么？就是靠公民的德，“德”是很要紧的，我认为公民的“德”，在今天这个社会重要的就是公民的一种先进的意识，公民意识。一种先进的公民意识，这是维系社会和谐的精神纽带，最重要的精神纽带。文艺工作者，就应该用他们的作品来做到这一点。

实际上我们今天都说了，文艺是有这个作用的，比如说过去大家都讲的，虽然它不是好的，实际上是优秀的作文，大家都说读诸葛亮的《出师表》，你应该懂得“忠”。所以文艺的潜移默化的情感感化是非常重要的。文艺工作者就应该在这方面尽好自己的微力，为社会，为我们的人民作出回报。  [09:28]

[主持人]:接下来这个问题是提给中国铁路工程总公司党委副书记姚桂清的。  [09:28]

[网友“二黑”]:首先向您表示祝贺，因为中铁已经是世界五百强企业了，既然讲和谐文化，我想到是否有一个和谐企业文化，中铁是否认同这个提法，是否在实践中有所体现？  [09:29]

[姚桂清]:非常感谢这位网友对我们总公司进入世界企业五百强的祝贺，我也非常认同这位网友关于和谐企业文化的提法。事实上，中国铁路工程总公司能够在今年进入世界企业五百强，进入世界品牌企业五百强，有很多原因，其中一个很重要的原因，就是我们企业比较注重企业文化建设和和谐文化建设。也就是说通过和谐文化建设来逐渐的提高企业和广大员工的向心力、凝聚力和竞争力以及创造力。在推进和谐企业文化建设问题上，我们总公司在具体的实践当中主要是通过这四个方面的途径：

一是大力倡导和实践和中共进，因为我们总公司逢山开路，所从事的都是铁路建设、公路建设、地铁建设，包括大家知道的青藏铁路，现在正在修建的杭州湾大桥，上海LV赛车场，像这样一个企业，如果要想形成战斗力，形成很强的竞争力，必须倡导和实践和中共进。

二是，我们在实践中大力倡导和睦相处。因为我们企业的员工来自五湖四海，全部员工人数30余万，另外有20多万离退休的员工，去年我们达到农民工在我们企业当中150多万人以上。这样一个员工众多，来自五湖四海，我们一定按照中华民族传统美德，一定要强调和睦相处。

三是大力倡导和实践“和气生财”。“和气生财”就是当前现在市场竞争特别激烈，特别是建筑业竞争十分激烈，建筑业是完全竞争性的行业，在这样一个行业里，确实是天时不如地利，地利不如人和，如何做到和气生财，因为我们现在经营领域非常广泛，五年前我们铁路市场是80%，现在已经倒过来了，现在由8：2，变成了2：8，现在非铁路市场达到了80%。也就是说各种产品结构，各种经营领域都有。国内国外两个市场都有。在这种情况下，更要大力倡导和实践如何和气生财。

四是大力倡导和实践“和蔼可亲”。现在我们企业的管理正在由传统管理、经验管理上升为现代管理、科学管理、人文管理，也就是以人为本的管理。在这种情况下，要强调领导者和员工，管理者主体和我们各个方面的员工群众都应该是和蔼可亲，注重以人为本，尊重人、理解人、关心人。谢谢。  [09:30]

[主持人]:其实大家都知道，张立文教授在上世纪80年代开始“和合”的研究。  [09:31]

[网友“游戏发烧友”]:张教授，不知道您在上个世纪80年代开始“和合”论的研究时，关注这个问题的动因是什么？现在有什么探索和发现？  [09:31]

[张立文]:谢谢这位网友，这个问题提得非常好。为什么我在上世纪80年代提出“和合”的思想，这是因为当时，在世纪之交，人们都在想怎么样总结一下这个世纪的情况，展望一下下一世纪是怎么样。基于这样的思考，考虑到一方面国内外的形势，也就是国内外格局的变化，而这个变化，我们从国内来讲，以阶级斗争为纲，转变成为以经济建设为中心，这样一个战略的转变，实际上就是说在以经济建设为中心，我们需要内部的环境和外部的环境因素是怎么样。我们就需要一个稳定、团结、和谐的社会。

另一方面，从国际形势来看，当时邓小平同志就提出来“世界应该以和平发展为主题”，和平发展为主题，当然是“和”，发展就要合作，所以后来胡锦涛同志讲到“和平、发展啊、合作”。也就是说明国内和国外的整个形势变化，我们需要提出一种新的思想相对应，化解当前一些问题，这是一点考虑。

第二点考虑，就是当前人类所面临的社会，是怎么样的社会呢？实际上就是我们人类共同面临着人与自然的冲突，由于人与自然的冲突，造成了生态危机。各个国家的学者，一些谋略家也都在思考这个问题，比如罗马俱乐部等，它们都在思考人与自然怎么样达到协调，和谐。这是其中一个问题。

第二个冲突，人与社会的冲突。当时我提出来人与社会的冲突时，人家不太理解，后来美国“911”事件发生以后，人与社会的冲突非常突出，也就是说贫富的差距拉大，战争、各式各样的恐怖活动增多等，所以社会问题很多，这样就造成了人文的危机。

第三个冲突就是人与人的冲突，也就是人与人之间由于各个利益的不同，造成了人与人之间的冲突。我们在当前社会中，各个国家的社会中都普遍存在人与人的冲突，这就造成道德的危机。

第四个冲突是人自己心灵的冲突。现在人在外部紧张的压力下，或者各种各样冲突下，他确实很苦闷、焦虑等出现一些问题，就造成精神的危机，同时也造成信仰的危机。

第五个冲突是文明和文明之间的冲突。我们不同意美国的政治学家所提出的“文明冲突论”。“文明冲突论”实际上是对我们中国文化的不了解。他认为儒教文化威胁到西方文化，所以他提出一套策略，怎么样对付我们。其实，中国的文化他不了解，中国的文化是“以和为贵”的文化，所以文明的冲突是存在的，但是，他们的理论是不对的。所以我们从这里可以看出来，由于人们的冲突造成价值的危机，因为价值观念的不一样。啊

所以我在思考，在我们中国文化当中，能不能找到化解人类所共同面临的五大冲突和五大危机的资源。如果中国五千年传统文化当中有这样一种资源的话，这也就是我们对世界文明的一个贡献。所以，在五千年来的中国文化当中确确实实有非常宝贵的一些资源，有待于我们去开发。因为我们过去没有去开发，所以过去人家不了解。所以我们要从中国传统文化当中，来寻找化解人类共同面临的冲突和危机的方法和理念。这是第二个方面。

第三个方面可以这样看。中国思想从近代以来就“西取东借”，我们近代的一些学科都是按照西方学科的分类来做的。比如我们搞哲学，那么到底什么哲学？我们都是以西方哲学为哲学，所以我们照着西方讲。正因为是这样，我们写了很多中国哲学的书都是照着人家讲，但是人家不承认，从黑格尔到2001年的法国哲学家德里达到中国来，他都在讲，“中国没有哲学，只有思想”。一句就否定了。我们做了近百年的哲学，人家一句话就否定了，西方不承认。

中国到底有没有哲学？这个问题就提给我们搞哲学的人，对于我们来说，这是一个很重的问题。在这种情况下，我想我们能不能不照西方讲，不要以西方哲学为哲学，我们能不能自己讲，因为哲学就是智慧，中国五千年智慧倍出，而智慧是非常深厚的文化底蕴，中国怎么能没有哲学，没有智慧呢？中国老祖宗有那么多智慧，他们一句就能否定了吗？所以我想，我们能不能自己讲，所以我就提出，我们不照着西方讲，我们自己讲自己的，就讲自己的中国哲学。

所以，我在梳理中国哲学时，我提出我发现有这么几条，中国哲学之所以能够演变，起码有三条游戏规则，即规律性的东西，就是一个核心话题的转换，一个是诠释文本的转变，再一个人文语境的变化。我发现这三条，我就提出建构了一个科学的体系，作为中国的哲学是什么样的东西。也就是跟外国人说，我们中国是这样一个哲学体系。我还提出来中国哲学应该以自己下定义，而不能以西方哲学的定义为定义，这样我就可以自己讲了。讲什么？我提出“和合”学，“和合”学实际上是当代一个时代精神的体现，它不仅是化解中国自己国家的冲突和矛盾，而且也是化解人类所共同面临的这五大冲突、五大危机，这样，中国哲学既有中国的意义，也有世界的普遍意义，我想这样，中国哲学就能够走向世界，我不是说自己说自己好，我是解决你们的问题，你们的问题我们解决了，你就不能不承认，所以中国哲学以自己的实力证明我们是有哲学，你们承认不承认。

我想，现在世界很多学者听了我的讲话以后，他们很多都相信，中国是有哲学的。谢谢您，也谢谢这位网友。  [09:41]

[主持人]:谢谢张教授。我想您的回答肯定是让网友系统了解了“和合”理论。接下来我们的问题是问给首都师范大学政法学院教授安云凤。  [09:41]

[网友“嫁人就要嫁刘国正”]:和谐家庭才是和谐文化的基本组成部分，因为没有和谐家庭就没有全社会的和谐，更别提文化和谐了，您是怎么看待这个说法的？  [09:41]

[安云凤]:感谢这位网友对“和谐家庭”的关注。刚才几位领导和专家们都从宏观的角度对和谐文化、和谐社会进行诠释和解释。现在这个问题是一个很具体的问题，具体到每个人都要接触的和谐问题，这个观点我很同意。

就是说一个社会，家庭和谐确实是社会和谐的基础，家庭和谐文化也是整个社会和谐文化的一个基本的组成部分，我想这可以从两个方面来阐述这个道理：

第一方面，从家庭和社会的关系角度。咱们都知道家庭实际上是社会的一个细胞，整个社会是一个大的、复杂的组织机构，家庭就是这个社会组织中最小的、最基础的、最基本性的一个组织单位。所以家庭和社会确实是密不可分的，互相作用、互相影响，是一个互动的关系。作为一个整个机体的细胞，这个细胞如果是和谐的、健康的，那么这个细胞也是和谐、健康的。如果整个细胞出现不和谐，不健康，出现病态，那么社会也会不和谐，不健康。

每个家庭都不是封闭的单位，我们觉得家庭是很私秘的，实际上不是这样，家庭是社会的组织形式，是社会中最小的一个单位，每一个家庭其实都不是封闭，都不是孤立的，它通过各种各样的方式和社会的经济、政治、思想、道德、人际关系发生密切的联系，所以每个家庭的氛围、文化氛围、道德趋向都要外化，都要作用于外围，如果这个家庭是非常好的家庭，比如和睦家庭、五好家庭，它的道德氛围是好的，人际关系是和谐的，讲亲情，讲爱情，讲忠诚，讲信义的，讲公平、民主的，这样的家庭，它的道德氛围和价值取向，肯定要求到我们的邻里和谐，比如我们社区，它影响到我们工作单位，最后影响到整个社会。同样一个不和谐的家庭，夫妻反目、儿女争吵、家庭不和睦互不信任、缺乏民主、甚至是道德不良的家庭，这种作风肯定也会影响到社会。

比如现在夫妻关系中比较突出的，像第三者插足、婚外情，这样情况是家庭问题，但是对社会的影响力非常大，直接影响社会的和谐和团结。这种矛盾最后发展到常常是伤害、虐待、打骂、争吵，甚至他杀、自杀，整个影响是社会的环境。

包括父母子女之间的关系。现在父母和孩子代沟比较大，发展成一些问题，最后对社会造成很大的影响。所以我觉得，从事这个角度看，社会家庭和社会的关系是太密切了，和谐的家庭，道德氛围非常良好的家庭，整个社会也很难建立起一个和谐的文化与和谐的社会。

另外刚才张老师也讲到中国传统文化，我觉得实际上中国传统文化对家庭和谐这个问题非常重视，中国自古以来就是家国同构，我们这个社会形式就是这样，家是国的缩小，国是家的扩大。所以我们把家庭和睦看成社会和睦、社会发展的一个根基，所以我们的传统文化中，这种以和为贵的东西特别多，我看了一些资料，谈到这些东西挺多的。像老百姓常说的话，就是“家和万事兴”，“万事”不光是家庭，就包括社会，包括很大的范围。还有就很具体了就是“福善之门莫美于和谐”，还有讲“父子和家不败、兄弟和而家不分、夫妇和而家道兴。”所以教导子弟，我们传统教育终究讲的是“以和为贵”，和睦为先等等这种资料太丰富了，很值得我们好好学习。

实际上这些东西是我们传统美德中非常好的“和合”家庭美德，我们应该汲取，而且这种家庭美德不但形成我们中华民族一种传统，比如敬老爱幼，邻里团结这种家庭美德，实际上最后拓展成中国美德，追求和谐、爱好和平、和睦友善宽于待人的民族精神，这是从家庭和社会的基础看。

第二，从家庭成员和整个社会关系看。现在讲和谐社会、和谐文化，其实最后根本点还是人。还是要靠人来建设，构建也好，建设也好，主体是人，这个人需要什么，需要具有和谐思想的人，需要具有有道德、有理性，就是刚才董局长讲的这些，还有仲主席讲的这些，有道德，有理想，道德高尚、人格健全、心理健康的人，才能建设和谐的互相平衡的社会。而这种人的成长，家庭的作用太大了，家庭的作用有学校和社会教育不可替代的作用，主要突出在家庭文化、道德氛围，对人的影响三个方面来说：一个就是说这是最早的教化，就是刚一生出来，这个孩子就是家庭中的孩子，家庭就是人社会化的第一个场所，父母就是他的第一个教师，所以这个文化场、道德上就是对家庭最初的认知、感知这来自父母的善恶观、家庭的善恶观。因为小孩是白白的一张纸，第一个底板是家庭打上去的，这可能影响到他的一生。我们叫做初始奠基教育。啊

第二个家庭的教化是对人深刻的教化，实际上是日常生活中，靠的是环境、氛围、感染、熏陶，父母的言传身教、耳濡目染，点点滴滴，以小见大，这么慢慢渗透进去，而且伴随亲情、感情非常深刻的进入孩子的身上，所以对他们来说，可能对他一生都会产生很大的影响。

再一个这种家庭教育是最长期的教化，谁也不能脱离家庭，从小到大，我们一直在家庭中，我们长大了，我们现在也都很成熟了，我们的父母还要对我们进行教化，而我们成立家庭以后，我们还要进行教化，所以这是连续性、长期性的。所以家庭的教化是太重要了。一个人的成长和家庭非常有关系，“和合”的家庭，可以对人和谐的文化有熏陶，可以让人形成非常健全的人格，最后使人能够使和谐的思想观念，和谐的思想认识环境，用这种和谐的态度处理问题，用和谐的处理问题的方式来处理人际关系。最后达到社会和谐。

所以我们想，家庭和家庭成员，每个人都是一种的一个角色，家庭和谐、和谐文化实际上把和谐文化放到最广泛、最基础的人人都不能跑掉的基础上。  [09:51]

[主持人]:家庭作为最小的单位，和谐是很重要的，每个家庭首先要面对社区，所以社区和谐也是很多网友的关注点。  [09:51]

[网友“轻轻的你走了”]:我的一个亲戚就在吕德成书记您那片住，你们那的“民情日记”“阳光驿站”等活动搞得非常好，称得上是和谐小区，请您介绍一下这方面的思路和体会，还有您对和谐社区在和谐文化中的作用是如何理解的？  [09:52]

[吕德成]:主持人好，各位网友好，非常高兴今天有机会和各位领导、各位专家一起研究、探讨公民道德与和谐文化建设，刚才安教授讲了关于家庭是和谐的一个基本细胞，作为社区，应该说作为和谐社会建设的一个最小的社会基层的单元，或者是一个最小的群众自治组织，从这个基础上，一块来研究，公民道德和谐文化建设。

刚才网友提出来，“民情日记”和“阳光驿站”，我也非常高兴。我们作为一个社区，一些基本的工作方法，能够得到网友的肯定，所以我觉得特别欣慰。“民情日记”作为一个社区，特别是我们北新桥街道的工作方法，经过两年的实践，主要的工作思路就是居委会从日常的行政事务中解脱出来。为了落实区委区政府提出来的区委会的社区工作者提高、实现“三个转变”，提高“五种能力”，为了提高和谐社区建设总体要求和总体任务，我们寻找着一种在基层，在社区，在为老百姓服务当中基本的比较实用的工作方法，主要的工作方法就是在居委会这一个层面，建立一个居民事务办理站，这个居民事务办理站，把为老百姓服务的职能承接下来，这些不由居委会承担，由政府派到社区中的协管员，比如劳动协管员，负责劳动、指导、就业、培训的这些人员，晋升协管员就是政府花钱买的劳动力，在居民事务办里面承接过去行政性的事。把居委会主任就解放出来，居委会主任实行分片包负，恢复传统的居委会传统方法，就是拿着板凳拿着扇子和老百姓“拉家常”，听取老百姓的意见，解决老百姓生活当中、工作当中、邻里之间的热点、难点问题，这样实现工作方式的转变。在实际工作当中，确实解决了一些实际问题，比如我们在记“民情日记”的过程当中，了解平房区的老百姓需求，特别是年岁比较大的，上澡堂洗澡非常难，这可能是北京市所有平房区老百姓面临的切身一个问题。后来居委会把这个情况了解上来以后，就在居委会的办公楼里专门建了一个小澡堂，为这些空巢老人、孤寡老人免费提供洗澡的服务。岁数太大，身体不方便的怎么办，由咱们的志愿者帮着一块解决老百姓“洗澡”问题。

有的居民提出来，我得的病是慢性病，老往医院跑没有实际意义，是不是在居委会建一个小卫生室，比如我是糖尿病人，我就拿这些药，我用不着到医院去量血糖等，后来居委会也通过“民情日记”记录的方法，了解上来以后，把卫生室建立起来了。类似这些工作，都是通过“民情日记”这样一种非常基本的工作方法得到了解决。就是在社区居委会和社区党组织在广大的居民群众当中树立了一种良好的形象。这个方法坚持和延续两年时间，特别是今年年初，我们居委会的党委书记和居委会主任是一个人，他是北京市人大代表，今年年初一月份在参加北京市人大会当中，向咱们市委书记、市长介绍“民情日记”基本工作方法的时候，得到市委书记的充分肯定，还在他的“民情日记”工作本上，提了一个词叫“创新基层工作 建设和谐社区 服务广大群众”也这个社区所有的党员、基层工作者受到了鼓舞。

通过实行这种工作方法，给居委会带来的影响是非常巨大的。从居委会工作职能转变上，实现了由过去行政性的工作方法，向服务群众转变；由过去以上级领导为轴心，转变到以服务群众、解决群众实际困难为轴心的转变。同时由行政化向民主自治的方向转变，因为居委会是群众自治组织，是群众选出来的，如果你不为群众服务，不解决群众的实际问题，下回人家可能就不选你。

大家可能也都知道，是2002年在北京市，特别是中办23号文印发以后，在全市搞的第一个海选，选出来的，联合国秘书长安南的夫人，2002年10月份到北京之后，放下行李，放到北京饭店之后，马上转过头来就上北新桥街道居委会，就是要了解那的基层民主经济建设，了解妇女的参政议政，了解妇女的权益保护。说明通过这么多年社区居委会开展基层民主政治建设，在国际上、在国内引起了非常好的反响。

刚才网友提到咱们社区里面“365阳光驿站”，这也是咱们基层党组织的新的工作方法，当时我们考虑这个工作的时候，主要是考虑以服务群众为重点，构建党建新格局。作为基层的党组织，如何落实这个总体要求，我们和中央党校党建部教授共同作为一个课题，研究基层党组织目前面临的一些突出的问题和薄弱的环节，如何改进和创新基层党员工作，“365阳光驿站”就是在这个环节转换的成果，把基层党组织服务群众这个想法变成了一个现实，搭建了一个平台。每一个社区，北新桥街道一共16个社区，建立一个类似于连锁服务的形式，每一个社区就是一个驿站，统一的标识，统一的服务标本，统一的时间。

为什么叫“365阳光驿站额”，就是一年365天，党员为困难党员服务，党员为社区居民服务。这种服务都是志愿者的服务，而且已经从2004年7月份坚持到现在，已经2年多的时间，我们还在和中央党校关注着这一个新的平台或者新的载体的运行情况。今年的7月1号我们又把“365阳光驿站”总站成立起来，主要是为了指导“365阳光驿站”开展好党员党组织为群众服务的工作，加强资源的整合，把需求资源和党员的服务资源有机的整合起来。这项工作也得到了民政部充分肯定，今年在人民大会堂召开的“和谐社区自主创新奖”又得了一个充分的肯定。

我想无论是从公民道德建设，还是从和谐文化建设，社区是一种推动力量，是一个实践活动，也是咱们和谐文化一个主体的条件。社区和谐了，家庭和谐了，我们的社会必然和谐了。

北新桥街道社区给我讲了一个事，让我特别感动，就是从前年北新桥街道准备从老的办公用房搬到新的办公用房这个过程当中，也没有向居民宣传，但是因为我们平时和居民聊天说到这个事，说到哪天，我们居委会要搬家了，就是那天早晨，有五个人五点多钟，一个人骑了一辆三轮车，就在老的居委会门口等着，要给居委会搬家，一看这五个人是什么人？都刑满释放人员，这个社区就有五个刑满释放人员，也没人要求他们去给居委会搬家，他们是自觉自愿的在那等着为居委会搬家。

我听了以后，特别受感动，这说明咱们社区在为中国社会做榜样，在为和谐社会、和谐社区做着工作，这是一种成果的展示，也检验了社区实际工作的能力和水平。  [10:03]

[主持人]:谢谢。今天我们的座谈会很受关注，刚才强国论坛在线人数已经将近10万，还有很多网友提出了很有价值的问题。嘉宾已经都看到了，接下来马上回答网友的问题。  [10:03]

[网友“小卓卓”]:董局长，请您讲讲和谐文化的意义，建设和谐文化对构建和谐社会有什么作用？对公民道德建设有什么作用？能否为我们这些普通老百姓所看得到？体会得到？  [10:04]

[董俊山]:谢谢这位网友从不同的角度实际上已经涉及到和谐文化建设的意义，在新的世纪，我们国家进入“十一五”规划启动之年，我们进入一个新的历史起点之后，为什么“和谐之声”应运而生？为什么在全社会大力倡导和谐文化，构建和谐文化？我想这可能和刚才张教授提出来的，我们整个人类社会，包括我们中华民族都可能面临着一些共同的、普遍的危机、挑战和冲突，这是一个方面。

另外一个方面，我想实际上一个民族的发展，也有一个运行的轨迹。而中华民族的发展离不开传统的文化的继承和发扬。当我们面临很多选择的时候，当我们面临很多矛盾和冲突的时候，它必然可以从自己的血脉中流淌出我们逻辑的一些结论。我想“和谐”这样一种文化、这样一种思想，在中华民族几千年的发展历程当中，都起着非常重要的保障、推动、促进的作用。这也是中华民族一个非常宝贵的精神财富。

刚才我们几位嘉宾，特别是仲主席、张老师都从不同的角度谈到这个问题，我想这个可能也是在新世纪、新阶段，在面临新的选择的时候，我们从自己的文化传统找到了答案。当然必须要结合我们新的时代特征。

中国传统文化当中，“和合”思想、和谐文化内容是非常的丰富。我从一篇文章里学到的，从“以和为贵”的处世哲学到“家和万事兴”的和谐伦理，包括“和气生财”的生意经到“和而不同”的文化理念，从“天人合一”的自然艺术，到“协和万邦”的政治观念，我想都是中华民族传统文化当中一个重要的方面。

按照张教授讲的就是我们中国传统哲学的核心概念。这样一种和谐文化、和谐思想，应该说一直深深的影响到我们民族的成长，推动着中国社会的进步。

在新的世纪，新的历史起点上，胡锦涛同志站在中华民族复兴的高度，站在整个国际、国内的大时代背景下，明确提出了一系列有关和谐的重要论断，即和谐文化、和谐社会、和谐世界、和谐发展，所以我想这些重要的论断和思想，赋予了我们传统的和谐文化以全新的时代内涵和现实的意义。这是以胡锦涛同志为总书记的党中央，具有理论和实践创新的一个重要的特征。就是和谐思想、和谐文化的提出。

在一系列和谐思想、和谐文化的论断观点当中，我想它是完全符合我们马克思主义的社会发展观，符合我国现阶段经济社会发展、阶段性变化的客观实际，也符合最广大人民群众的共同愿望。刚才张教授讲，我想是不是也符合人类思想文化进步的最新潮流，就是和平、发展、合作，作为全球化进程当中世界各国倡导的和平共处的原则和理念。

我想和谐文化、和谐思想，继承了中华民族几千年来的文化传统，也吸收了世界各国创造的文明成果，既总结古今中外的治国理政的经验，又概括了古今中外思想文化的精华。既体现了人类社会所谓“发展一体化”的本质特征，又反映了人类社会发展多样化的普遍趋势。

我想在“五大冲突”、“五大危机”面前，我的理解可能可以从两个方面分析：
从中国的现实来分析，进入新的阶段，新的世纪以后，党中央把我们全社会这么关注和谐的话题，可以从两个方面理解：一个就是我们进入新世纪以后，我们开始进入全面建设小康社会，也就是我们国家整体上步入了建设小康社会新的阶段。在这个阶段上，我觉得有两个方面趋势或者面临的现实都值得我们关注。一方面就是我们整个国家形势非常好，经济发展，政治民主、社会进步、民族团结、人民群众安居乐业、物质文化生活水平不断改善。另一方面，就是我们在这样的一个新的起点上，人民群众对于未来的幸福生活充满着憧憬，对健康的人际关系充满着期待，对良好的社会秩序也充满着渴望，对和谐的文明新风充满着信心，也就是说，人民群众真诚地呼唤着真、善、美，呼唤着我们这个社会更加和谐、更加美好，反对社会存在的假、恶、丑。

因此对于和谐提出了越来越高的要求，应该说给我们和谐社会的建设提供了有利的条件和难得的机遇，形成了一种强大的推动力。我想这是从正面来看，随着我们整个现代化建设的推进，这是社会进步必然的结果。
另一方面，我想是我们进入新阶段以后，经济、政治、文化社会各个领域深层次的矛盾也日益凸显。就是我们原来说的国民人均生产总值进入一千美金到三千美金是处在矛盾的凸显期，在这个中间，非常明显的就是城乡的差别、地区的差别、人群的差别。大家感觉越来越矛盾突出了，影响到我们整个社会的公平，社会的效率，一些单位和地方干群关系、党群关系也很紧张。一些群众或者是老百姓迫切需要解决的民生问题，还没有完全引起我们应有重视和认真的解决。

从思想道德领域来说，我们也出现了一些所谓的不讲人性，动则实施暴力，我们看到很多这方面的报道，不讲良心，不讲诚信，甚至不讲友情，这种行为严重破坏着正常的人民生活，在这方面老百姓意见很大，这从另外一个方面对我们构建和谐社会提出了严峻的挑战，也形成了一个强大的压力。也就是说倡导和谐文化营造和谐氛围，形成和谐的风气，已经成为大势所趋，人心所向。成为我们中国共产党人一种必然的选择，成为每个公民共同的愿望。我想，这就是为什么在新的世纪，新的历史起点上，我们要大力加强和谐社会的建设，而加强和谐社会建设，就必须大力推进和谐文化的建设，通过和谐文化的建设，为和谐社会的建设提供精神的支撑、道德的支撑，使得我们这个社会沿着健康、向上、充满友爱、爱心的方向发展。  [10:17]

[主持人]:近年来影视圈出现了一些现象，比如“超女”火爆，“戏霸”事件，还有最近网上炒的比较热的偷拍事件等。  [10:17]

[网友980525]:仲主席，针对这些事件是否也说明这个社会不和谐了？对于网友应该怎样对待每天包围着他们的娱乐文化？  [10:18]

[仲呈祥]:我想和谐文化的建设是一个过程，往往是从不那么和谐走向比较和谐，这是一个过程。刚才安教授也说了，比如我金鸡奖评奖的时候曾经说过一部影片，虽然它表现了一些现实生活当中青年人的婚恋心理，但是不利于和谐就遭到批评，并且有人因此围攻我，我至今仍在坚持，因为这部片子不利于家庭的和谐，因为影片里面都是男性玩弄女性，这些都很不好。

我很赞成安教授的观点，我们应该注意家庭的和谐，因为它是社会和谐的一个细胞，要从这个地方做起，至于说有很多现象，我想大家都很关心，比如刚才主持人说到的“超女”、“戏霸”，怎么看这一现象呢？

这里有第一个问题，我想是我们每一个公民在完善自己的公民道德观念的时候，要有一种文化自觉的意识，而不是盲目的意识。这也是我们的老前辈给我们留下的宝贵遗产。费孝通先生，我们著名的社会学家，在离开我们的时候，他曾经反复讲到这个问题，他说他离开我们，（他活了90多岁），他说“我离开了这个世界，五四一代的知识分子基本上终结了，但是我要把文化的接力棒传给后面的知识分子，这个接力棒上我要写几个字，哪几个字呢？思来想去，就是‘文化自觉’。”要进入自觉的状态，而不是盲目的状态，怎么自觉，费老给我们留下16个字，第一个四个字叫“格美、其美”，首先要懂得中华民族优秀的传统文化，美在哪里？美的宝库，善于珍视美的资源、开发这个资源，启用这个资源，实现这个资源的最佳配置，做到格美其美，忘了祖宗可不是孝子。

第二、善于“美人之美”，如果光知道美自己，封闭起来，对世界发生什么事情一概不知。我们还要自觉的把他民主、他国家的适合我们国家的好东西，文明的东西，拿来为我所用。

有了上面两条再加上“美美与共”，“与共”的过程就是交融、整合、创新的过程，把这两项在现实的土壤上交融整合，创新起来，让它与时俱进，创造出富有时代特色的当代和谐文化。

最后四个字“天下大同”。这讲得很好，有人说，你把天下大同换成和而不同，老人家没换，为什么？和而不同和美美与共是同一含义，都是讲的过程，天下大同才是我们的目标，这是第一条要做到“文化自觉”。
第二条搞艺术的、爱艺术的都要做到德艺双馨，不能只搞一头，为什么做到德艺双馨呢？我们中共中央政治局委员书记处书记中宣部部长刘云山同志有一段名言，他说“德艺双馨，德为先；德是文艺家安身立命之根，德是根。艺是文艺家成家立业之本”。没有本事也不行。用这个标准一衡量，我想“戏霸”不言自明了，对不对？他肯定不符合德艺双馨。你要是“霸”就不和谐。我曾经到一个剧组去，一问，说第一主角很年轻，说一集他要八万多，那一部戏一共总投资就是两千万，他一个人就拿走五分之一，那行吗？我说还有那么多给你配戏的配角呢，甚至还有很多给你打灯光的灯光工人们呢，他们起早摸黑的，他们看你拿那么多，贫富差距那么悬殊，他们心里能平衡吗？关系能和谐吗？

我想应该想到这个问题，至于“超女”，我觉得我们也不要简单的否定它。因为它也是一种需要享受文化的权益欲望的一种表现，但是我要旗帜鲜明的讲清我的看法，“超女”从整体上是营造了一种“一夜成星额”、“一夜致富”美梦的这么一种不好的，不和谐的文化氛围，这种文化氛围不是和谐的，我们应该让我们的下一代好好学习、天天向上，通过自己的勤奋实践，努力攻书，健康成才，而不是“一夜成星”，“一夜致富”，这样子不好。为什么这样说？因为实际上事实已经证明了，比如拿现在炒的很热的，要重拍《红楼梦》，有很多就发一种海选，都来报名，有很多人就说，扮演贾宝玉最好的选择对象就是李宇春（超女），我就想问一句，贾宝玉之为贾宝玉，最本质的特征是什么，就是曹雪芹塑造出来的一个反功利的艺术形象，我们知道贾宝玉为什么喜欢林黛玉，他不要薛宝钗，薛宝钗长得更丰满，而且门第相当，但是他就是要爱林妹妹，贾宝玉有一句话说“林妹妹不讲混帐话”。什么叫“混帐话”，就是大观园里的人都逼着他走仕途道路，要他读书做官，唯有林妹妹，和他传着看张生跟崔崔莺莺的故事，他们两个是看不起功利的。李宇春同学有很多她的优点，但是有一点，她在“超女”里是一个彻头彻尾的功利主义者，她怎么能扮演好呢？我想曹雪芹老先生在九泉之下若英明有知的话，他一定要收回版权，我不让你们糟蹋我的著作，这实际上已经表现出来。

我们在市场经济条件下，我们有着一种不那么和谐的文化盲目追求，这需要我们逐步的把他们引导上比较和谐的轨道上来。我的体会就是要分清参加艺术活动，追求快感和追求美感。过去我们有很多文艺作品，或者文艺活动。它公司化、概念化，他说教，这不叫艺术，艺术必须达于受众的视听感官的快感，才能产生作用，但是只是快感不是艺术。特别是只愿意视听受众、视听感官生理上的刺激感更不是艺术，我们现在误把“快感”当作“美感”，好的艺术品是什么，是通过视听感官快感之后，没有止步，它可以继续前进，达于心灵，让视听受众得到一种心灵上的启发，灵魂上的愉悦感，由快感升华为美感，这才叫“美是和谐”才是追求艺术的终级目标，才是坚守人类神圣的精神家园。

因此我诚恳的希望，我和我的网友们，大家在这样一个追求和谐的时代里，浸泡在各种各样文化氛围里面，要自觉的选择那种先进的、健康的文化而滋养自身，而自觉改造那些落后的文化，抵制那些腐朽的文化，这样我们就会成为一个像费老说的“文化自觉”的公民，实际上鲁迅先生早年跟我们说的，他在遗书里面不是讲了一条吗？大家都还记得，他对许广平讲了一条就是“忘记我”，就是你以后可以安排你的生活，对他的爱子海英讲了一条，“孩子长大以后，寻点小事做即可，万误做空头文学家、美学家之类”。艺术是需要才华的，条条大路通罗马，干吗都挤到同一条独木桥上去呢？

我觉得，我们应该善于选择自己的人生道路，善于做一个有文化自觉意识的清醒公民。谢谢。  [10:31]

[主持人]:接下来这个问题  [10:32]

[网友“我爱阿甘”]:姚书记，我在网上搜索了一下，发现在中铁公司修建的青藏铁路中，特别注意保护生态环境，比如专门留出了藏羚羊通行的铁路桥洞，我觉得这是人与自然和谐的重要表现，您是怎么认为的？您在高原作业中，我们还注意了一些什么其他的问题？  [10:32]

[姚桂清]:非常感谢这位网友对青藏铁路建设当中人与自然和谐的关注，和对青藏铁路建设当中环境的保护和生态建设关注。在党中央、国务院的领导下，青藏铁路今年七一已经通车，青藏铁路的通车，既是中国，也是世界铁路建设史上的一个其实，同时也是人与自然和谐的一个成功范例。

在青藏铁路建设当中，刚才正如这位网友所说的，有许多在爱护环境、环境保护、推动人与自然和谐，保护生态建设方面做了大量的许多工作，我这里确实概括的不全，我就从大致八个“首次”，这个角度来说一说。

第一个“首次”是青藏铁路建设首次引入了新的铁路建设理念。就是把开发与保护并重，保护优先，预防为主。这是一个首次应用的新的铁路建设的理念。

第二个“首次”，就是首次以铁路沿线所经过的地区都签订了《环保责任书》，就环境保护的若干要求，各个方面都提出了具体的要求。

第三个“首次”，首次引入了环保监理，这样形成了建设、施工，施工监理、环保监理，四位一体的环境保护的责任体系。

第四个“首次”，首次在铁路建设当中为野生动物修建了迁徙通道。在青藏铁路建设当中，大致上一共修建了33处野生动物迁徙通道。藏羚羊现在由原先通过时观望一段时间，现在已经比较大大方方的走过去了。

第五个是“首次”，首次我们在高海拔地区，成功的种植和移植草皮，青藏铁路建设期间，种植和移植草皮达到58万平米。

第六个“首次”，在青藏铁路建设当中，首次在这个项目当中在环保上投入这么大。青藏铁路建设当中用于环保上的投入，环境保护和生态建设方面的投入，据今年年年初权威部门的公布的数字是15.6亿元，占整个青藏铁路建设投资的4.6%。

第七个“首次”，首次在防沙、治沙上有这么大的力度。在沿线上，我们有46处防沙治沙的地点。

第八个“首次”，首次在保护冻土上，我们国家有很大的突破。说到保护“冻土”，我们总公司中铁西北院，从60年代开始，风火山冻土观测站，他们三代人在那整整坚持了40多年，既要在冻土上修建铁路，（青藏铁路连续冻土550公里），在冻土上修建铁路，还要保护冻土，因为冻土本身也是青藏的生态建设，他们近三代人，40多年监测了2百多万的数字，为青藏铁路的建设奠定了在环境保护、生态建设上很好的基础。  [10:35]

[主持人]:刚才看了一下网上，网上网友对张教授关于“和合”理论很感兴趣。  [10:35]

[网友“铁杆粉丝”]:张教授，请您讲讲中国传统文化里面的和谐思想？还有现在和谐文化中还能看到多少传统思想的影子？

[张立文]:谢谢网友，这个问题提得很好。我想从这样几个层面来讲。

第一、通俗来讲，刚才董局长已经讲的很详细了。“和”从书本上来讲是相应的，但是从字形来讲，是从口和声。“口吃树”意思就是说人人有饭吃。我想人人都有饭吃，中国古代说“民以食为天”，这是和谐的。“谐”，实际上是说“从严、皆声”，就是人人都有发言权，用老百姓讲，人人都有饭吃，人人都有发言权，这样子的一个社会就能和谐了。所以这是从词源上来看。

第二方面我们从中国传统文化当中，有哪些是“和谐”思想。中国从古以来，就讲“以和为贵”，而讲“和合”的这样一个国家和民族。它实际上以这样一个理念，作为自己的一个最高的思想体现，也是作为自己行为的准则。这是中国的文化，可以讲到中国的现在和未来。所以我在国外就听到很多人私下谈“中国威胁论”，这是没有根据的。也就是说他对中国的传统文化不太了解，对中华文化不了解，所以现在产生了怀疑，这也是我们可以理解的，他们不了解的结果。所以我想，如果对中国传统文化有个了解的话，他就会对这些问题有一个比较正确的认识。

比如我们从中国最早一部书上讲，就是《尚书》第一篇就是讲和谐。为什么会讲协和万邦呢？就是讲老百姓都能够向善，而“雍”就是“和”，就是希望老百姓都能够向善，这样社会才能和谐。《周易》上也讲“保和、太和”，现在故宫的三个大殿，就是所有的国家都能安宁，安宁了就和谐了。从《诗经》上来看，《诗经》上讲“和根”，根就是枝，如果肉好吃的话，五味中各种各样的调料都加进去，这才是好吃的肉汁。《左传》上讲得更多了，又讲到“和同存变”，不是说领导说好，你就说好，领导说好，但是领导说好的意见当中，有欠缺的地方，你应该补起来，而不是说无原则的同意他。如果领导的意见和方案有错地方，你应该一方面指出他的错，另一方面你还要提出建议，使他的错能够改过来，成为好的方案，这才是和。“同”就是无原则的来赞同别人，这才是“同”。这是夜英和齐桓公在对话中提出的，接下来讲就是《国语》，它作为《春秋外传》首次提出“和合”这个词。就是说，商第的祖先当仕途官时，他能够“和合”五教。就是使整个家庭社会都能够按照道德的规范来行动。
我们可以从这看出来，从五经上来看，有那么多讲和的事情，到了孔子的时候，孔子继承了和的思想，就提出来“君子和而不同，小人同而不和”同时他的学生就讲到“以和为贵”。“和为贵”的思想实际上影响东亚的各个国家。过去别的国家也是讲和，但是后来变了。所以从这里来看，即使老子也是一样，刚才仲主席引到，还有一句话“山生万物，万物重其也为和”，这句话讲到了“和”。所以现在我们讲和谐社会、和谐文化，是有深厚中国传统文化的底蕴，是渊源流长的。

中国自古以来，都遵守着“和而不同”的思想，和为贵的思想，我们不去打别人，我们也不去占领别人，威胁别人，这些都是中华民族一直坚守的。

第三个方面，对于我们现在和谐文化当中，能够看到还有多少和谐的影子。一个是从人与自然的方面来看，我们提倡“天人合一”，就是讲“万物并育，而互不相害”，万物可以共同的生长、发展，而不互相伤害。就是说人和自然之间应该是和谐的，所以我们儒家提出来“人民爱物”，要爱万物。这个思想非常宝贵。人与人之间的和谐，很多地方我们都讲到了人与人之间的友爱关系。刚才讲以和为贵也好，才能达到人与人之间的和谐。我们应在是各个层面上都处理得比较好的。

国家与国家之间，我们主张“和而不同”，主张以邻为伴，与邻为善，我们处理国家与国家之间都坚持和平共处五项原则，坚持和而不同，我们可以不同，但是我们“和”。这样的一系列的政策也体现在遵照国内的和谐环境，也遵照国际的和谐环境。

在人与家庭之间，刚才安教授讲了很多了，就是“家和万事兴”。人与人之间要和气生财等等，这些我想都是处理人际关系、家庭关系很重要的东西。还有合衷共济，不仅仅说和气生财，还要合衷共济，不搞恶性竞争，使对方跨，要取得双赢，双赢就是“和”的思想体现。所以还应该合衷共济，人与人之间，人与社会之间，都体现中国传统很重要的一个思想，就是“己所不欲，勿施于人”，我不希望有这样的东西，就是我没有也不给别人。我希望是，我发达了，我也希望别人发达，不能说我自己发达了还有好多穷的地方就不让它发达，我想我们国家这方面处理得非常好，和谐社会要同步发展，现在要开发西部，如果国家发展不平衡，这也是不和谐的一个因素。城乡关系我们采取“三农”政策，使农村、城乡都能够发展起来，这样的话，也能够缩小贫富的差距。这就是我们目前说要营造和谐社会，实际上我们采取了很多措施。就是我这个地方发达起来了，我也想别人发达，这也使整个社会达到和谐状态。

还有很重要的一点就是中合，喜怒哀乐没有发出来的时候，是一个中的状态，当你受到压力的时候，你要发出来，发出来要终结，不要过度了。如果过度的话，没有节度，也可能引起不和睦的问题，甚至是杀人。所以人的心灵要保持中和，中和的目的就是和善，就是心要向善。这样才能够使你表现出来的心灵是中和的。我想中国传统文化当中，这一点不是很多，也体现在我们现在和谐文化建设当中。

刚才董局长讲了，实际上是中国传统文化的一个延续。现在和谐社会是中国的一个特色。也就是说中国社会主义的特色。这也是中国文化不断深化发展的结果。谢谢网友。  [10:51]

[主持人]:接下来是人民网网友的问题。  [10:51]

[网友“社会精英”]:现在社会风气中有一些很不好的现象，青少年早恋、未婚先孕，很多少女去做人流，很多人都说现在的孩子已经过于“解放”了，对一些伦理道德问题过于无所谓了，请安教授回答一下。  [10:52]

[主持人]:安老师，您是研究家庭理论的，您对这些现象有什么评价和建议？  [10:52]

[安云凤]:这位网友非常关心青少年成长问题，青少年是国家的希望，民族的未来，他们的道德状况影响到我们整个公民道德素质的提高，也影响到和谐社会的发展。在青少年道德问题中，他提到一个非常尖锐的问题，就是关于性道德的问题，这个问题确实应该引起人们的关注，就是青少年早恋、未婚先孕，包括有些少女做人流等问题。他提出这样问题，确实是青少年在性成长过程中遇到的问题，也就是说他们走了弯路，或者说他们摔了跟头，这是从他们自身看到的。实际上这个问题折射出我们在性教育方面的缺失，我们在性道德、性安全教育方面的一些失误。应该引起我们的反思。

我专门从性健康成长的过程中看到，他们实际上是在新的环境下成长起来，确实和我们这一代，包括老一代不一样，我们是在比较封闭环境下成长起来的，他们是在一个开放的环境下成长起来的，是一个非常自由、解放的环境下成长起来的。

还有他们是在信息发达、资讯特别发达的社会情况下成长起来的，而且是在多元价值观的社会形式下成长起来。这样，一些西方的生活方式、价值观念，特别是一些性文化，包括一些色情、黄色文化，对他们确实起到非常大的冲击。

这些孩子们在这些方面，由于我们多年的传统文化影响，特别是在性教育方面的缺陷，这些孩子在这方面确实有一些不足之处，比如对西方的性文化，或者社会上性文化的冲击，这些对他们吸收力非常强，什么他们都可以吸收，但是鉴别能力非常低，而且消化能力弱。

另外在他性成长的过程中，生理的成长成熟，超越了心理和道德思想的成熟，因为现在生活条件非常好，经济条件非常好，所以生理成熟程度非常快，但是超过了心理和道德思想的成熟，这样在这个过程中，自然性的东西特别强。自律性、自觉性的东西也比较多。

刚才仲主席讲了“文化自觉”，实际上在道德自觉这方面他们非常脆弱，这都是自然性的东西。

再一个和异性交往过程中，他们正好处于比较自由、开放、宽容、宽松的环境中，所以自由性特别强，随意性也特别强，但是道德规范、约束性还特别弱，所以环境确实给青年人的性成长带来了许多问题。特别是我们的应试教育，我们真的要改变应试教育，就是为了考学，所有家长、学校抓的都是教育，他们从社会知识、自然科学知识、人文知识、社会知识，包括一些边缘科学、交叉科学都在不断的给他们，但是对他们特别缺乏的是性道德教育知识。我们中国传统文化中，确实这方面是我们的一些缺陷。教育孩子认识自己这方面我们缺陷。

古希腊有一个神庙前面有一块石碑上就写着“认识自己”，我们认识性教育这方面我们是欠缺的，我们发现这个问题，首先不要埋怨孩子们，实际上他们出现未婚先孕、人流等事对他们也是惨痛的，是痛苦的。所以这个问题我们还得自己找找原因，客观的分析一下。

怎么办？这个问题确实挺严重，我们确实要赶快想办法解决。解决的办法我觉得从我们自身来讲，就是加强对他们性健康教育，“性健康”把它涵盖。性健康教育实际上是什么？就是生理教育、心理教育、伦理教育、安全教育，四位一体的人格教育和素质教育。我们把它定位在这，我们的责任就太大了。在教育中，我觉得有这么几点特别应该注意：一个就是首先破除我们旧的封建思想，比如性愚昧、保守，这个我们一定要抛弃，性是一个科学，是一个自然，必须以科学的态度进行教育。所以这个咱们要破除掉。现在有的家长、学校不好意思，觉得这个问题不好说，难以启齿，其实这是一个科学，既然是一个科学，就和自然科学、社会科学完全一样，越大大方方，越自然科学，其实对孩子好奇心越容易破除。

还有的一些家长说，我们怎么长大的，我们用不着这些，其实社会形势变了，我们那时候有多少东西，有多少资讯，他们了解的东西特别多，不应该解决不了问题就粗暴对待，孩子出现问题了，如临大敌。

再一个就是家长和教师要挑起这份责任来。实际上孩子性教育应该从儿童时期开始，儿童时期就应该开始性教育，让他有一个性角色的观念，男孩是什么样的，女孩是什么样的。还有一个基本的性价值教育。男孩不要霸道，女孩子不要软弱，再有对他们进行性安全教育，比如哪些部位可移动，哪些部位不可以动，哪些事情可以做，哪些事情不可以做，让他从小就有基本的性安全意识。

少年儿童的性教育是很重要的，实际上它是一个奠基性的教育，他们对什么都好奇。在这个时期，一定要采取科学的态度，用自然和科学的态度来对待，性的成熟过程，他希望了解，那就给他讲。我听我们的孩子说，一讲到生理卫生课时，老师就说回去自己看吧。还有就是男孩在一块讲，女孩在一块讲，这个方法是不对的。我们要把这些东西先讲清，要先讲清他的生理结构等等。同时给他讲道德和规范，这时候就应该有了。虽然这是自然现象，是不能够阻碍的，但是他有一个社会的规范、道德的规范、人格的规范、健康要求的规范，同时给他进行这方面的教育。但是这个教育中，我们一定要以人为本，就是跟他有一个平等的地位，不要居高临下，一定要平等的进行，民主的沟通。能够跟他们进行交流。这样，我们可以抱着一些真实的想法，有针对性的进行性教育。

包括青年人，这个性道德教育也是不能失落的，在大学碰到一些同学，根本没有接触过这些教育，一些基本的东西都不知道。大学，应该加深一步，比如性伦理教育等等法律性的。

再一个就是正确对待这些孩子，比如他们失足了，摔跟头了，是很惨痛的，对他们特别要以人为本，要关心、爱护他们，特别是对未婚先孕者，我们要为他们提供帮助，不要让他们受到二次伤害，不要用传统的观念压迫他们，这样他们可能会一蹶不振。这样对他们健康成长太有害了。

再一个是社会的责任，社会的责任是不可推卸的。大人的榜样在这里很重要，例如，大人所说的“包二奶”、“小蜜”，对青年人的影响是很坏的。

再一个媒体的责任，我们媒体应该承担起教育的责任来。特别是网上的一些信息，这些应该加强监管。应该在性教育这方面加强教育。这样对孩子们的成长创造一个良好的性道德氛围。  [11:00]

[主持人]:接下来是新华网网友的一个问题：我看基层工作最不好做，很多邻里关系不好处，各种事情都很杂，很烦，吕书记，有没有从这些复杂的基层问题中发现和谐之路？  [11:00]

[吕德成]:非常感谢这位网友体谅我们基层的工作。在社区建设这个层面，或者是基层政府工作这个角度来看，社会的矛盾冲突、邻里纠纷、利益群体之间的对抗、失衡还是非常复杂的，但是对于我们来说，无论是矛盾冲突也好，利益纠纷、纠葛也好，作为基层的政府，作为基层的社区，都应该是一种挑战。因为中央提出来要构建和谐社会，就是你要想把社区构建和谐了，必须要应对这些挑战，解决这些矛盾和问题。

我觉得现在出现的一些问题，也都是中国经济社会发展当中的一些问题，必须用发展的方式去解决，比如贫富差距的问题，贫困群体现在确实存在，大概在北京这样的大型城市当中，有5%的人口是在最低生活保障线以下。这些问题不解决，社会和谐是一个非常漫长的道路。

另外，现在各个利益群体之间的矛盾表现的非常激烈。比如说物业管理的问题、小区的纠纷，另外像一些涉访案件。现在咱们在讲和谐社会，讲和谐社区当中，就是如何畅通利益诉求渠道，引导群众用合法的理性的途径解决自己的利益要求，引导他去走法律途径。但是一旦这个法律案件最后终审生效之后，他对这个审判结果不满意，他又重新开始走上访。就是这种涉访案件，回过头来败诉之后，自己利益觉得没得到保护，他又回到上访环节中，也是影响社会和谐的非常重要的一个方面。

现在表现出来的比如中央各大部委、政府各大机关，群体性的事件，也影响着社会的和谐。就是类似这样的问题，在基层表现十分充分。作为我们基层的工作者，我想在构建和谐社会，推动基层伦理政治建设，倡导公民道德角度，应该从这么三个方面去考虑。一个是政府做什么。一个是社区应该如何做。再一个就是公民如何参与的问题。从这几个角度来看，就要工作到位。一个是依法行政，另外一个就是要为和谐社区的发展营造一个良好的发展环境。东城区委区政府就在这方面做了很多工作，以硬件建设为切入点，以软件建设为推动力，去年以来，给全区160个社区建社区实用住房，解决老百姓生活当中诸多不便，向社区派挂职干部，把东城区所有的科级干部加强社区建设，选送优秀的干部上北大脱产培训半年，提高社区工作水平，类似这样的事，东城区也做了大量的工作。在和谐社会当中，政府应该做你应该做的，把你应该尽的职责尽到位，作为在社区这个层面，就要充分发挥组织群众、发动群众、服务群众、宣传群众的作用，真正把群众组织起来，积极跟着社区党组织，营造一个良好的安居乐业的生活环境。

作为公民，我想既是和谐社会的受益者，也应该是和谐社会的推动者。无论是公民道德建设还是在和谐文化建设当中，应该积极的参与。特别是从这几年的实践，我深有感触，就是作为基层政府也好，作为和谐社区一个组织者、推动者、实践者也好，我想推进和谐这项工作当中，应该主要做六个方面的工作，一个是切实加强社区党的建设工作，巩固党的执政基础和群众基础，为构建和谐社会提供社会保障，这是基层工作的主心骨。

第二要强化社区自治组织的建设，来发挥基层政治的文明，满足居民群众日益迫切的当家作主的政治需求。

第三加大扶贫、帮困工作力度，尽力体现公平。在调解财富分配关系方面发挥拾遗补缺的作用。

第四大力拓展社区服务领域，创造安居乐业的环境，社区建设成为居民生活生产便利的幸福家园。

第五探索基层管理体制的改革，整合各类的管理资源。为社区社区各种社会组织，提供一个非常好的经营、生产、生活的环境。

第六推动基层的先进文化建设，全面提高人的素质，为构建和谐社会提供精神支柱和制度保障。  [11:13]

[主持人]:由于时间关系，我们回答网友的最后一个问题。  [11:13]

[网友“三月春风吹神州”]:这是我连续第三次参加你们的公民道德建设网上谈了，今年宣教故局举办的 “树立社会主义荣辱观”“我在海外感受祖国”等网上谈我都在场，感觉很受教育，很受启发，今天和谐文化的题目我感觉理论性有点强，请董局长讲一下如何建设和谐文化，以及在您的负责领域如何开展工作推进和谐 文化和公民道德建设。最后一句，希望这类网上谈继续搞下去，多出好题目，让我们不断听到高层的声音。  [11:13]

[董俊山]:因为时间关系，我简要的谈一点个人对如何构建和谐文化的观点。刚才我们几位嘉宾已经从不同的侧面畅谈了加强推进和谐社会建设的具体路径，特别是我们北京市东城区北新桥街道书记讲的非常好，和谐社会的建设是一个长期的历史任务，和谐文化的建设也是一个长期的历史任务，是一个涉及方方面面的系统工程，从我们宣传工作角度来讲，我认为要坚持邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，全面贯彻落实科学发展观，大力宣传倡导和谐的价值理念，引导人们用和谐的思维认识事物，用和谐的态度对待问题，用和谐的方式处理矛盾，使崇尚和谐、维护和谐，成为全社会的共同追求，以和谐文化建设，促进和谐发展，以和谐发展保证和谐社会建设，以和谐社会建设，推动中华民族的伟大振兴。就要牢固树立以“八荣八耻”为主要内容的社会主义荣辱观，确立政治、经济、文化、社会等各个领域的价值标准和行为准则，用一元化的指导思想，引领多样化的社会艺术，引导人们明辨是非，识别美丑，知晓善恶，自觉遵守最低的道德底线，积极追求高尚的道德情操，推进和谐文化的建设，就要坚持以人为本，广泛传播我们中华民族传统文化当中的仁爱思想、宽容的观念、包容的精神，引导人们尊重人、理解人、关心人，在尊重差异中，积极扩大社会共识，在包容多样化中，努力增强人文共识，推进实行团结互助的人际关系，推进和谐文化的建设，就要充分发挥精神文化产品和服务的作用，大力繁荣发展社会主义文学艺术和文化生活，多创作生产体现先进文化，反映时代精神，倡导和谐理念的文艺作品，多举办健康向上、愉悦身心的活动来丰富人们的精神世界，增强人们的精神力量，满足人们的精神需求，努力在我们和谐社会的建设过程当中，来实现和谐的人生、和谐的家庭、和谐的社区、和谐的单位、和谐城市和和谐社会。  [11:14]

[主持人]:谢谢嘉宾的精彩回答！也感谢各位网友的热情参与！

据不完全统计，自上周日座谈会的预告在网上发布以来，各网站共收到网友以留言、跟帖等方式的提问千余条。刚刚在座谈会进行期间，广大网友又陆续提出了许多新的问题，各位嘉宾也深切地感受到网友们的热情。但非常抱歉的是，由于时间关系，对网友们的这些提问，嘉宾不能全部一一作答。
　　
我注意到，一位网友在留言中这样写道，“在过去几年中，党和政府情系民生，脚踏实地着手解决一些社会上的突出问题，构建社会主义和谐社会的决策应运而生。聚焦和谐文化，繁荣和谐文化，带给人们的不仅是一种期待和冲动，而且是一种行动和实惠——人与人和睦相处、人人过上安居乐业和富裕幸福的生活。中国老百姓憧憬着和谐文化营造的美好未来。”确实如此，和谐文化建设的突出功能，就是引导人际和睦、实现人与社会和谐发展，就是推动可持续发展、实现人与自然和谐相处。让我们共同行动起来，从自己做起，从现在做起，从点滴做起，更加勤奋地工作学习，为公民道德与和谐文化建设贡献力量。通过不断推进公民道德建设，不断推进和谐社会建设的其它各项工作，中国社会的辽阔原野上将盛开灿烂的先进文化之花、和谐文化之花，150多年来中国人梦寐以求的民族复兴大业将在和谐文化建设进程中成为现实。

“纪念《公民道德建设实施纲要》颁布五周年”公民道德建设网上谈活动仍将继续，请大家继续关注。
　　
再次感谢各位网友和来宾，今天的座谈会到此结束。  [11:14]