华益慰战友同事访谈实录

华益慰同事周爱国、章晓莉做客国防论坛

　　
　　 时间：2006年7月28日19:30－21:3 0

　　背景：著名医学专家、北京军区总医院原普外科主任华益慰，把毕生的精力奉献给了党和军队的医疗事业，特别可贵的是在他身患重病、生命垂危之际，毅然立下“为医学事业捐献遗体的”的遗嘱。他的感人事迹和壮举在军内外引起强烈反响。为飨网民与读者，7月28日19时30分－21时30分，华益慰的战友北京军区总医院政治部主任周爱国、肝胆外科原护士长章晓莉将做客国防论坛，聊聊他们眼中的华益慰。欢迎广大网民参与交流。　

　　嘉宾简介：
　　周爱国，男，1956年2月出生，1974年12月入伍，1977年10月入党，汉族，大学本科学历。历任干事、副科长、科长、政治部主任等职。
　　章晓莉，女，1955年出生，1970年6月入伍，1974年12月入党，护理大专学历，目前任北京军区总医院肝胆外科副主任护师。长期从事临床护理、护理管理、护理教学工作。

华益慰现状

[xuejunfeng]: 华主任得的是什么病？是胃癌晚期么？已经扩散不好救了么？
[章晓莉]: 是晚期胃癌。

[飞翼]: 章晓莉护士长，华医生现在多大年纪了，他现在的病情怎样？
[章晓莉]: 华主任今年73岁。目前病情很危重，正在抢救之中。

[游客10.8.80.81]: 两位,现在华大夫的情况稳定吗？
[章晓莉]: 目前病情很危重。危及生命的重要原因是出血，正在抢救之中。

[兔宝宝]: 请问章晓莉护士长，现在华老的病情怎样？我们看过他的事迹都为之感动，华老真的要把遗体捐给医学事业吗？
[章晓莉]: 现在华老的病情危重。他是真的把遗体捐献给医学事业；而且还说了需要的标本可以留下，这是我们非常感动的。

[才俊]: 华大夫的夫人是不是也病得很严重啊？
[章晓莉]: 她身体特别不好，经这一年给华老的陪床又消耗了她更多的体力，现在身体也很虚弱，但她还坚强的守在华老的身边。

[屠日无罪]: 我想请问周主任，华主任现在一共做了多少台手术呀，您本人又做过多少台手术?
[周爱国]: 对不起我没有做过手术，但我看过专家教授们做手术，华主任98年退休后被反聘为我院的专家组成员，退休以后一直在临床一线，每年都要做一百多台手术。

[启文]: 华医生有几个孩子，他们有从医的吗? 
[周爱国]: 华主任有两个男孩，他们都没有从事父母的职业。

[兔宝宝]: 华医生的爱人是一名军医吗？
[周爱国]: 华主任的爱人叫张燕容，81年做了直肠癌手术，85年退休。她是一名非常优秀的军医，她曾是我们麻醉科的主任医师，医术很好，也是患者信赖的好医生。

[成长]: 两位领导，能问问华医生现的家属们近况如何？是不是也是报告团的成员之一呀？你们的报告会只能在首都举行吗？
[章晓莉]: 华主任的爱人是报告团的成员之一；他的家人都还好。报告会的后续情况还没有听到通知，目前只在首都举行。

[屠日无罪]: 章主任您好，华大夫有些什么兴趣爱好呀，我看到军网上还有一张他打棒球的照片。
[章晓莉]: 华主任从小打棒球，后来打篮球、踢足球，生病前还是老年棒球队队员。喜欢看电视的体育节目、喜欢侯宝林的相声。

[兔宝宝]: 华医生没有让他的这一生的经验形成文字的东西留给广大的医务工作者呢，我想他这一生的宝贵的经验要是能用文字记录下来，将会给我们人类带来福音！！
[章晓莉]: 我们有1964年他写的《如何做好病人思想工作》的讲稿，这是一个很好的经验交流总结。当然把他的宝贵经验用文字记录上来是会给我们带来更好的福音，这次我们在总结他的资料时才发现这份64年的原文讲稿，是油印的，很是珍贵的。

[兔宝宝]: 华医生的病情是因为我国的医疗水平不够吗？他在国外的学生知道此事不，有没有从国外找到好的治疗方法？
[章晓莉]: 确实我国在某些医疗水平上还达不到。他在国外的学生都知道了，都问他需要做什么，而且都在想能为他做什么。有的患者因子女在国外或者是患者现在在国外，都来问他需要什么。华老都没有提出要求。

章晓莉在仔细浏览网友的帖子

与华益慰共事

[飞翼]: 我想请问周主任，华主任最令你们感动的事是什么事呀？
[周爱国]: 华主任是我们医院德高望众的老主任，使我们非常受感动的是从医56年，从没做过一件对不起病人的事，他把“病人视亲人”坚持了一辈子，他一辈子没收过一个红包，他一辈子就想当个好医生。
 
[飞翼]: 我想请问章护士长，你与华主任共事的过程中，他最可贵的品质是什么？
[章晓莉]: 他最可贵的品质是"淡泊宁静，敬业乐群，无欲则有容乃大"，这是华主任自己一生的座右铭，也是他一生追求的准则。

[主持人]: 护士长你好。您是肝胆外科的，华主任是普外科的，您对他的了解深吗？为什么选择您作为报告团的成员呢？给我们讲讲您和华主任的交往吧。
[章晓莉]: 我跟华主任从71年就认识了。他是看着我一步步成长起来的，我跟他在外一科的时候就是护士长，96年外一科分成了三个科室，我任肝胆外科护士长，华主任一直在我们科工作到他生病之前，我今年3月份在护士长的岗位上下来。至于为什么选我作为报告团成员，是因为领导考虑的。

[游客10.8.80.81]: 周主任，你觉得华大夫身上最闪光的精神品质是什么？
[周爱国]: 我认为华老的闪光的精神实质是心中装着人民，心里想着人民，一生一世造福人民，他珍爱生命，心系患者，他经常说：做一台手术，留一个精品；收一个患者，交一个朋友。

[游客10.8.80.81]: 护士长，你和华大夫公事的时候，能学到什么呢？讲点具体故事吧。
[章晓莉]: 我跟华老相处、共事的时候，给我感受最深的是他被病人称为值得托付生命的人，他对病人的爱融入到工作的每一个细节。比如说:他在病人刚一入院的时候，只要告诉他，他就会在他的第一个时间去看望病人，让病人感到安心。手术前他也一定会看望病人，使病人有信心的去迎接手术治疗。在手术室看着病人麻醉，使病人的恐惧心理得到平静。手术后在病人清醒时，他再去看望病人的时候，病人会感到放心。这是很多患者这么形容，而且从我跟他相处时他就一直这么做的。

[兔宝宝]: 我还想问护士长，现在医院里华医生在把毕生的精力献给他的事业时，有没有给自己培养几个接班人？如果，能有几个华医生的徒弟，能够延续华医生的医术、医德。那将是一批很宝贵的财富！
[章晓莉]: 他培养了200多个学生，多数都是本单位的业务骨干，有些已任院长和科主任职务。春节前他的学生从美国回来看他，还说他在美国用华主任教会他的知识，拿听诊器给美国人看病，美国人对他的诊断特别满意。

[主持人]: 两位嘉宾，在很多人看来，华老的事迹代表着“爱岗敬业，淡泊名利”。你们认为他的事迹对于全军指战员来说，有什么最应该学习、借鉴的呢？
[章晓莉]: 华老最主要就是爱岗敬业，不追求名利。学习华老的事迹，最主要是体现在自己本职工作当中，就是你在每一个工作岗位上都要认真做好你自己的本职工作，在平凡的工作岗位上尽职尽责。

[启文]: 我想请问周主任，你作为政治部主任，如何评价华大夫？
[周爱国]: 跟华主任接触的时间相对比较长，他给我的感觉他的一辈子活得很真实，他不为名所累，不为利所利，不会恭维，不会附和，他不会讨好任何人，他不在背后说三道四，他非常豁达，非常大度，他也非常幽默，他近似完美，无可挑剔，他对人也很真实，一看就能看到底，他熟悉的人见了第一面就是微笑，在我们医院都说他是华氏微笑，笑得很自然，笑得很亲切，让我们看到了长者的风度，大医的风范。

[启文]: 周主任，你是政治部的，和华医生能经常打交道吗？华医生平常除了工作，他有没有其它的休息方式。我们都希望华医生能挺过难关。健健康康的度过晚年！
[周爱国]: 和华主任打交道还是比较多的，因为我们大家都乐意很他接触，他工作很认真，要求自己很严格，活得很真实，但是他活得也很潇洒，他会踢足球，学校的一号守门员，打棒球到了健将水平，会说山东快书，爱听侯宝林的相声，我们院组织杏林杯篮球赛，他既当队长又当教练，是一个很热爱生活的人。最近病情加重，大家都非常惦记着他，希望各位朋友放心，我们会竭尽全力，不惜一切代价，用最好的医生、最好的设备、最好的药品、最好的服务来延长他的生命，减少他的痛苦。

[主持人]: 周主任，你们医院年轻的医务工作者对华大夫的事迹有什么感受？
[周爱国]: 前段时间我们在宣传华主任的先进事迹的同时，我们也注意收集了医院年轻医务工作者的反应，普遍感到很受教育，思想受到了一次净化，心灵受到了一次震撼，纷纷表示要像华主任那样为人，要像华主任那样从医，要像华主任那样值得患者托付生命的人。
 
[xuejunfeng]: 华主任，作为一个医务工作者，在当今医务界风气不正的情况下，能几十年如一日，全心全意为患者服务，真是了不起。周主任、章护士长，你们觉得为什么华主任会有如此高尚的品德呢？是部队造就了他全心全意为人民服务的作风和处事原则么？
[章晓莉]: 华老是一个社会责任很强的人。他始终遵守了一个医生的职责，就是以治病为业的人。在社会上的角色就是一个帮助者的角色，在医患不对等的情况下，医生是个主导地位，尊重患者是华老的一贯作风，所以他几十年如一日把对患者的爱融入到工作中的每一个细节。他一生当中就想做一个好医生，到最后他也就是一个好医生。

[xuejunfeng]: 在电视上看了他的事迹，的确很感动。章护士长，你一直在他身边工作，一定知道不少他的故事吧？
[章晓莉]: 我跟他认识三十五年的时间，跟他共同工作有二十六年，确实知道他不少的小故事。

[兔宝宝]: 护士长，华医生没有提出要求，是不是因为，他比较了解自己的病情，不想麻烦自己的亲人，朋友了？
[章晓莉]: 他是一个最不愿意麻烦人的人。

[成长]: 章护士长，你好！非典时候，你们及华主任都做了些什么工作呢？
[章晓莉]: 我们非典时候坚守工作岗位，科室还是正常工作，收治病人。华老在非典期间因有些病人不能到医院医治，还亲自到其家去医治。

周爱国与网友进行互动

华益慰与医院建设

[兔宝宝]: 像华医生这样优秀的医生在你们医院多吗？
[周爱国]: 我们北京军区总医院有93年的历史，有1200多名工作人员，广大医务工作者非常敬业，为患者服务的质量还是比较高的，华主任是我们医务工作者的楷模，是我们大家学习的榜样。

[主持人]: 周主任，总院现在如何把学习华大夫的精神贯彻到日常工作中去？有什么具体的措施或行动吗？
[周爱国]: 我们在总结华主任先进事迹的同时，我们首先考虑到怎样将华主任的精神在我们医院发扬光大，用他的思想、用他的境界来指导我们的行为，为此7月10日我们召开了全院誓师大会，近千名医务工作者像党旗宣誓：我们是华益慰的战友和同事，决心向华益慰同志学习，以他为榜样，向他那样一辈子忠于党，服务组织，听从指挥；像他那样一辈子对得起病人，热爱患者，微笑服务；像他那样一辈子扎根临床，爱岗敬业；像他那样一辈子当个好兵，淡泊名利，甘当人梯。同时我们将开展像华益慰学习的决定发到各科室，我们把各大媒体发表的先进事迹剪订成册，组织大家学习。全院上下开展了“先进在我身边，我们应该怎么做”的大讨论。

[浏阳河]: 两位嘉宾，你们医院里像华大夫这样的医生还有吗？
[章晓莉]: 还有。
[周爱国]: 华主任的事迹感动了社会，感动了军营，也感动了我们全院上下的医务工作者，华主任医德高尚，医术高超，他是我们医院所有医务工作者的杰出代表，我们在总结宣扬华益慰的先进事迹之前，在医院分别开了五六个不同类型的座谈会，倾听大家的意见，搜集他的先进事迹，不少医务人员反映华主任是我们众多医务人员的非常突出的先进代表，向他这样的优秀医务工作者还不少，像我们的骨科的老主任，现年已经85岁高龄的胥少汀，还有我们心内科的老主任崔吉君，还有我们呼吸科的李继成等等，他们也是医术高超，医德高尚的人。

[主持人]: 周主任，目前全院上下的情绪如何？大家都很关注华主任的病情发展吧？ 
[周爱国]: 目前医院上下比较振奋，华主任的先进事迹感动了被他救治过的患者，感动了中国，感动了军营。21日，胡主席专程看望了华主任，使我们很受鼓舞。目前，全院上下一个向华主任学习，争做白求恩式的医务工作者已经全面展开。在学习华主任先进事迹的同时更加关切华主任的病情，各级领导和广大人民群众都非常关心他的身体状况。目前也是我们非常放心不下的事情，医院早已成立了救治领导小组，每天两次集体会诊，如遇特殊情况，及时研究，落实救治措施。

[才俊]: 难道北京军区总院的医护人员都很优秀？就没有拿回扣、拿红包的吗？
[周爱国]: 这个问题一直是我们医院党委、机关极为关注的问题，也想进一步下功夫解决的问题，加强医院的医德医风建设是我们医院基础建设之一，2004年我们提出了全程抓服务，实现零投诉这个工作方向和奋斗目标。医院的全面建设有了明显的加强，服务态度服务质量也有了明显提高，最近一个时期，结合宣传华益慰同志的先进事迹，我们在全院上下开展了向华益慰那样做白求恩式的好医生，不做对不起病人的事，全院上下积极响应党委的号召，广大医务工作者自觉严格要求自己，绝大多数同志做得还是不错的。

[主持人]: 周主任，北京军区总院历史上有没有涌现过类似的典型人物呢？ 
[周爱国]: 我们北京军区总医院建院时间比较长，在北京乃至全国影响比较大的典型有京城活雷锋孙茂芳。张海迪、杨小霞都曾在总医院救治过，而且非常成功。

[屠日无罪]: 周主任，您好，您平常考核干部的标准是什么呀。
[周爱国]: 干部的考核标准上级有明确的规定，平时我们考核干部把人品的好坏作为主要内容，广泛听取大家的意见。

[无业人员]: 周主任，在市场经济高度发达，医疗改革进入艰难阶段（颇受非议）的今天，你在做医生思想政治工作时，遇到了哪些典型的难题。顺便问一句，你是如何看待部队医生医院高福利（奖金及其他福利收入）与一般军队单位官兵固定收入差距的？
[周爱国]: 部队医院虽然有“绿色的围墙”，也是一个开放度很高的军队营院，北京军区总医院地处中心地带，每天来往的人很多很多，与社会的交往无处不在，做为一个军人，受多年的教育，有一个基础底线。总体上讲，大家思想还是比较稳定，遇到了一些矛盾和问题通过沟通是容易得到解决的。福利待遇上的差距有一点，但不是特别大。

[飞翼]: 我想请问周主任，您如何看待当前社会上的医疗改革所带来的看病难问题，你们医院是否也存在这种情况。
[周爱国]: 我们的服务对象是病人是患者，为了病人提供优质的服务，使我们的流程更加便捷，我们的服务更加周到，来解决老百姓看病带来的诸多不便，我们减化了医疗程序，在显目的位置上张贴了服务指南，为了患者看病方便，我们每天发了医疗班车。请放心，在我们北京军区总医院看病不会难。

[xuejunfeng]: 华主任医术极高，但是现在的军队医院，医生水平也是良莠不齐，亲自领教过。章护士长、周主任，你觉得是这样么？ 
[周爱国]: 我不否认你的看法，一个人才的成长需要自己的勤奋努力，也需要一个良好的外部环境。华主任的高超医术是他几十年积淀的结果，是他勤奋努力刻苦钻研的结果，应该相信，年轻的医生也能成为栋梁。

[才俊]: 请问护士长，一个人要捐献自己的遗体，有什么程序？
[章晓莉]: 一个人捐献遗体:选择到有能力解剖遗体的医院去，本人自愿，经申请，填一定的相关表格，并签上自己的姓名，才能履行你捐献遗体的意愿。

[主持人]: 二位嘉宾，华益慰立下把遗体捐献给医学事业的遗嘱。请你们从专业角度谈谈这一行动的医学作用、社会意义吧。
[章晓莉]: 在国外这种遗体捐献是很多的，遗体的解剖能使很多不明白的病灶通过解剖后查明疾病的原因，明确诊断，对医学发展是一个非常重要的部分。我们国家主要是因为传统的观念的影响，很多人不能接受这种方式，使得我们在尸解上跟国外有很大的差距。

[兔宝宝]: 周主任：您平常都是做什么工作呀？给大家做思想工作吗?现在有了华老的精神，是不是就可以运用到您的思想工作教育中？
[周爱国]: 谈不上做思想工作，只不过是跟大家因为工作关系交流得多一点，华主任的事迹在感动别人的同时应该感动我，华主任的事迹我接触的比较早，和大家一起总结、挖掘、宣扬，每次都很受教育，我们的报告团在北京做了7场报告，每次报告我每次流泪，为华主任这种精神感染了我，也教育了我。我相信我们全院人员，我们的广大医务工作者都会受到教育，受到震憾。

访谈现场

报告团与媒体宣传

[主持人]: 二位嘉宾，能把报告团的活动安排向我们简要地介绍一下吗？
[章晓莉]: 目前报告团前一段的报告已经告一段落了。我们主要在北京地区做了七场报告，下一步的任务目前还没有接到。华主任的病情目前不是太稳定，报告团的成员华主任的夫人不能再进行做报告，所以报告团目前没有新的报告任务。

[主持人]: 护士长，报告团会做全国巡回报告吗？大家很关心你们下一步的行动。
[章晓莉]: 目前还没有接到这方面的通知。

[主持人]: 周主任，你们还会去别的网站做在线访谈吗？
[周爱国]: 我们可能还会去别的网站，去宣传华益慰主任的事迹，传播华主任的精神，让更多的人知道他是人民的好军医。

[主持人]: 两位嘉宾最近接受媒体的采访多吗？
[章晓莉]: 还是很多的。接受过解放军报、新华社、中央电视台、北京青年报等媒体的采访。

[主持人]: 在面对媒体的时候，你可能会经常重复一些话。对此，你感到疲惫吗？
[章晓莉]: 我面对媒体的时候，重复的话不是很多，我会从不同的角度来谈论华主任。

[主持人]: 你觉得不同的媒体在宣传上有什么不同之处呢？
[章晓莉]: 不同的媒体给你的影响不一样。电视给你的是一个视觉的影响，报纸给你一个读者的感观，但这次的报道我感动解放军报、新华社还有人民日报给我感受很深，他们确实是在深入采访时写出一个真实的华益慰。
 
[主持人]: 中国军网也及时推出了华益慰的专题，今天又进行网上嘉宾访谈。那么你觉得网站在宣传上有什么特点呢？
[章晓莉]: 最大的特点就是现场与网民的互动，在最短的时间内解答网民的问题。这是信息时代的特点。

[主持人]: 目前，有一些年轻人通过参加歌唱比赛、选秀活动一夜成名，成为许多青少年追捧的“明星”。而为我们国家和人民做出了重要贡献的科学家、医生等等专业人士，却默默无闻。你们对此有什么感受呢？ 
[无业人员]: 这些选秀出来的星，都是媒体聚焦的效果，我们的媒体平时多把镜头对准这些默默奉献的人，自然社会导向就会扭转过来。
[章晓莉]: 这是一个社会现象。社会的导向应该告诉他们要追求崇高的境界，踏踏实实工作、认认真真做事、清清白白做人，平凡的工作岗位上做出不平凡的事迹。华老就没有惊天动地壮举，却在平凡的岗位上尽心尽职，他深深地感动了数千名患者，被患者称为能托付生命的人。这是一个多么不平凡的人生啊!
[主持人]: 也就是说，媒体在这方面的导向作用很大。所以，有一些媒体特别是娱乐媒体应该好好反思反思，看看自己都起了些什么社会作用。您认为呢？
[章晓莉]: 没错。

我们的工作

[才俊]: 小周，你自己一直是搞行政的吗？
[周爱国]: 是的，行政工作在基层干的时间长一些，当过干事，当过师单位的科长，在团单位当了几年政委，基层的工作对我了解基层、熟悉基层起到了至关重要的作用，我很留恋基层的生活。

[屠日无罪]: 我想请问章护士长，护士长平常主要工作是干些什么呀？
[章晓莉]: 护士长的工作主要是护理管理工作、护理科研工作、护理教学工作，这些都是护理的本职工作。对于科室来讲，她是协调好护患关系、医患关系、医护关系，抓好后勤保障。

[飞翼]: 章护士长您好，您现在退休了，每天突然闲了下来，是不是有些失落，你现在每天主要忙些什么呢。
[章晓莉]: 我现在还没有退休。从护士长的岗位上退下来，确实有点感觉。从原来忙忙碌碌的工作中一下子轻闲起来，需要一个转折，但我在医院兼任了很多教学工作，也并没有闲多少。

访谈现场

[主持人]: 访谈到此就要结束了。感谢二位嘉宾的光临。因为你们的到来，我们了解了更多有关华主任的事迹。在此，愿华老能够顽强地挺过这一关。也感谢各位网友的热情参与。

[章晓莉]: 谢谢大家，我第一次尝试这种沟通的方式，我也很高兴这么多网民对华老的关心和祝福，我代表他谢谢大家!

[周爱国]: 今天和各位朋友交流我们感到很高兴，通过对华益慰先进事迹的宣传，认识了许多没有见过面的朋友，感谢你们对北京军区总医院的关注，感谢你们对华益慰主任的关心和厚爱，我代表北京军区总医院全体工作人员邀请你们到我们医院作客，谢谢大家！