“团结互助”网上座谈会实录

公方彬做客中国军网国防论坛

时间: 2006年5月15日19:30－21:30

背景：国防论坛举办的“八荣八耻”系列 网上座谈会进入高潮。为进一步深化广大官兵对社会主义荣辱观的理解与实践，5月15日19时30分至21时30分，中国军网特别邀请曾3次参加边境作战、资助298名贫困学生的“中国青年五四奖章”获得者、军事科学院军队建设研究部副主任公方彬做客国防论坛，网上座谈“团结互助”这一话题。

嘉宾简介：公方彬，军事科学院军队政治工作研究所副所长、大校军衔。先后3次参加边境作战，荣立一等功2次，三等功4次，1984年3月被广州军区授予“模范思想工作骨干”荣誉称号，获二级英雄模范奖章，1999年4月荣获“中国青年五四奖章”。先后独立或参与完成了国家、军委和总部等赋予的研究课题80余项，出版了《困惑与选择》、《人生的省悟》、《人世的启悟》、《人类的顿悟》、《与青年谈人生》、《与青年谈成长》、《政治作战初探》等个人著作400余万字，其中18项获国家和军队等各级奖励。先后资助298名贫困地区的学生读书；兼任第十届全国青联常委、社科界别委员会主任委员，中国青少年新世纪读书计划专家指导委员会成员，10余所军事院校和科研单位的兼职教授、顾问。

奉献与帮助的最高追求是自己的价值体验

[李才祥]: 您在捐助别人的时候,是否想过将来得到什么回报呢？比如一封感谢信等。您希望您帮助过的人将来成为什么样的人才呢?

[公方彬]: 先回答第一个问题，对于这样的问题，或者可以用我早先出版的一本著作作答，在《人生的省悟》这本书的序言中，我谈到一个观点，彻底的和绝对的奉献是没有的，所有的奉献都是为了得到，有人奉献物质，是为了得到更多物质的享有，有人奉献金钱，是为了得到精神的享受，这种区别最终落实到就是一个回报什么和怎么回报的问题。我认为，精神境界决定要求回报的内容，就我来说，追求的回报是自己的价值体验，也就是说，不是资助对象给我什么，而是我在资助过程中获得的精神提升和心灵的宁静。当一个人能够通过自身的体验而获得精神提升的时候，这种回报的追求，我认为是有意义的。

[公方彬]: 再回答第二个问题，由于我所做的内容所决定，我最希望他们首先做一个有爱心的人，我一直以为一个人心中充满着善良，就不会产生邪恶，充盈着责任感就不会麻木和懈怠，因为这二者不可能共存于一颗心灵之中，一个有爱心的人，一定是一个有益于社会的人，我还希望他应该是一个有责任感的人。当一个人真正负起了对亲人，对社会，对国家，对民族的责任，他就一定能够实现更大的价值。当然，也还有一个积极向上的问题，这是决定价值取向的一个重要方面，我想一个青年，有了这些基本的价值选择和价值追求，就一定会成长起来，这是我最最想看到的。

[孙波]: 您资助了近三百人，这对你自己的生活不会有影响么？你身边的人怎么看待这个问题呢？

[公方彬]: 对生活的影响与否，与价值追求有关，人的物质追求是无止境的，如果从物欲的角度讲，它必定影响我的生活，因为到今天我已经拿出了39万余元，这些钱用在生活之中显然会得出很大的改善，但假如一个人的追求并不仅仅是物欲，那么我就可以说，他不仅没有负面影响，很大程度上丰富了我的生活，满足了我的精神追求。关于你提的周围的人的看法，这也是无疑的，因为每个人生活之中总会错在判断别人和被判断，就近距离的人来讲，目前感受到的更多的理解和认同，如果从道理上分析，我们还应该做一些深入的判断，我相信会有的人做出与我的初衷不同的评价。前段时间，我曾经在某一次报告中讲到了我与一个朋友的对话，朋友问我：你知道你资助学生有人说你是作秀吗？我说：知道。那为什么还去做？回答是：既然不是为宣传而去做这些事情，也就不因为宣传的停止而终止自己的行为。朋友又问我：你资助学生什么时间停止？回答是：两种情况出现，一个是中国再没有一个因贫穷而失学的孩子，再一个是我本人也进入了贫困者的行业，这就意味着在我进入坟墓之前不会停止。朋友听完以后，又对我说：你认为这样做别人就不说你作秀了吗？我回答：仍然会有人这样说，这样判断，但我们想一下，当一个人一生都围着一件有意义的事情去作秀的时候，他其中必有信仰和信念的成分，一个有了信仰和信念的人还会太在意个别人的负面评价吗？！

[游客61.237.239.46]: 作为德才兼备的楷模,你赢得了很多人的认同与尊重,你的精神可能是充实的.但作为现实生活中的人,世俗的评价标准不可能因你而改变,你不可能不希望有更光明的发展前途,你认为自己的报负与回报匹配吗?

[公方彬]: 你的评价是对我的奖赏，但我不认为自己的付出与回报出现了扭曲，我一直在做我自己想做的事情和该做的事情，我还不敢断言已经做的很优秀，假定存在你所说的情况，那就让我们通过共同的努力做出修正，其实这也是我们共有的美化社会的使命。

[游客221.222.240.160]: 我还有一个感受就是：这些年您默默资助学生，这不仅从经济帮助他们本人缓解压力、度过难关，更从精神上给予了温暖和鼓励，而且，您的行为还会对社会和其他人产生辐射和影响，让更多的人更加有爱心，我觉得这个意义太深远和重大了。

[公方彬]: 其实我不是默默资助，是已经诉诸了媒体，这原本不是我希望的，既然符合主流社会的需要，是组织的要求，只要达到了你所说的效果，我相信这也是价值之外的价值。

[游客221.130.33.39]: 可能我个人理解的比较片面，但是如果像我这样的自己没什么积累，我都没什么钱的话，怎么帮助别人？

[主持人]: 帮助别人不仅限于金钱上的资助,还有很多方面。有时侯，哪怕是一句安慰的话，对于困境中的他人来说也是一种帮助。你能理解吗？

[游客221.221.225.4]: 我是一名军人，很为您的先进事迹而感到自豪。实事求是讲，目前军人收入相对较低，有许多战友也非常愿意像您那样帮助那些需要帮助的人，可是感到心有余而力不足，请问您如何看待这个问题？

[公方彬]: 在类似的问题中已经阐述了相应的观点，帮助别人一定不全是体现在物质上，其实相互间的一种理解和微笑有时候起到的作用并不小，所以我们这里更主要的是强调一个人要有美好的心灵。

[chinahero]: 当你帮助别人的时候，你最大的感受是快乐还是成功？

[公方彬]: 看在什么状态，过程中产生的是快乐，结果上反映于成功。

[孙波]: 公教授：我觉得你是一个穿着军装的慈善家，这也是为人民服务的具体体现！

[公方彬]: 慈善家谈不上，心灵善良的人没问题。

[孙波]: 公教授，我可以加入你的行列么，哪怕是只做一点点，我觉得这样才同样对得起这身军装！

[公方彬]: 你问题的提出已经说明你加入了这个行列，因为帮助别人体现在方方面面，只要有这种真情，我相信必然的以不同方式影响着周围的人，美化着周围的人，正如你所说，哪怕一点点都是对这身军装的增色。

网上座谈会现场

每个人都应承担起自己的社会责任

[游客221.221.224.249]: 你如何评价社会当前的道德状况？

[公方彬]: 可以这样说，由于转型期的原因，目前的社会道德状况不甚理想，不道德的现象存在于各个层面，有时候给我们很大的负面的影响，这也是当前党中央特别强调道德建设的重要原因，是八荣八耻提出的现实社会针对性所在。我们在做出这一判断的同时，还应该承认，随着我国经济的发展，执政党执政能力的提高，大众对于文明的追求，相信在不太久远的时间之内，道德一定会得到很大提升。

[游客221.221.225.4]: 从新闻媒体中，我们时常听到一些关于世态炎凉、人情冷漠的报道，对此你如何评价？

[公方彬]: 作为一个政治工作者，除了痛心，当然是责任，这更决定了在全社会道德和文明建设中，付出自己努力的必要性。

[屠日无罪]: 我想请问,你是如何看待电影"无极"剧组破坏天池环境的?

[公方彬]: 我和你一样都注意到了媒体披露的关于无极剧组的环境破坏问题，我感觉很痛心，文以载道，艺术自然肩负着美化心灵的责任，当其做出的事情和追求的初衷不一致的时候，本身反映的就是他们的责任感存在的问题，此时的处理结果，我们不得而知，但此时可以提醒剧组本身，同时也提醒我们每一个人，注意自己的每一个行为，规范自己的每一个行为，只有这样我们所追求的美好的社会才能够实现。

[游客61.237.239.168]: 当前的中国社会富人很多,其生活的奢华令人惊讶；穷人很穷,其窘迫的境地令人不忍目睹.我们这些工薪阶层当然也有义务扶困济贫,但比较富人们的一掷千金而言毕竟是杯水车薪.中国社会需要富人们的仁爱,中国的慈善事业太缺乏富豪身影。请问公老师您对富人们的财富流向有什么见解，对他们的价值取向有何建言？

[公方彬]: 古人讲，衣食足而知荣辱，还有人说，一个人没有饭吃的时候，只有一件事要做，就是找饭吃，当有了饭吃以后，就会生出许多事来，生出来的事，一定饱含着精神的追求，所以我们应该相信，随着社会的发展，财富的拥有者会有更多的、更高的价值追求，到那个时候相信富起来的人，社会责任会担负得更多。

[游客61.191.114.72]: 作为一名基层政工干部,从公副主任身上学到了很多知识,受到很多教育,在此为你为部队思想政治建设所作出的不懈努力深表敬意!我想问的是,现在入伍的新战士,比较注重个性塑造,说白了以自我为中心的思想比较强,但是在帮助别人,助人为乐等方面的意识有所淡化,如何搞好这方面的教育?

[公方彬]: 这里面有个辩证关系需要处理，对一个社会青年来讲，重视个性塑造或者说个人主义的存在，只要不超过限度，是允许的。而对于一个军人来讲，由于其担负的社会责任更多，确有一个帮助其塑造奉献意识的问题，这应该说是我们思想政治工作者的责任所在。

[空降兵]: 我觉得现在部分单位受社会市场经常体制改革的影响，团结互助这个概念越来越淡化，外出做好事，觉得不好意思，有些人这么认为，我想问问你是如何看待当前个别军人这种思想？

[公方彬]: 你说的这种现象是存在的，我认为每一个人做每一件事的时候，除了要满足自己的价值追求，同时也会考虑周围的人的价值判断，当我们做事情时，别人的评价和我们的心理感觉不同时，会影响到自己的行为。在承认这一点的同时，我们似乎还要考虑一个问题，任何社会的改善，它一定是每一个社会成员积极努力的结果，正因为社会存在着不良的现象，决定了我们每一个人应该负起的自己的责任来，想一下，当我们每一个人都承担起自己应有的责任的时候，这种不良的现象一定会得到改变。

[屠日无罪]: “齐二药事件”:如果假药与劣药事件的发生，总是在无辜的患者承受痛苦之后，前期的试药过程和监察报告有什么作用？国家设置并由纳税人供养的药检部门作用何在？我们倡导的"团结互助"在利益面前该如何落实?

[公方彬]: 从这个事件中，我们可以发现很多的社会弊端，正因为弊端的存在，才决定了制度建设的重要，也决定了道德重建的重要。

[游客10.8.80.83]: 你看CCTV的青年歌手大赛了吗？有选手连国旗都不认识，你怎么看待？

[公方彬]: 这里面有教育的问题，也有个体的原因，就教育来说，许多年来，我们重视了经济，而忽视了精神，想一想，当一个社会不能把核心的价值观灌输到所有成员那里去，就不能不认定其工作的不到位，至于个体的原因，那就是自己在这个社会中，除了物质的满足之外，是否还应该关心个人之外的东西，尤其是国家和民族的东西。

公方彬浏览网民帖子

人民当家作主的主人意识决定了互助利益的一致性

[游客221.221.225.4]: 团结互助是任何社会形态下都会出现的行为，你能否谈一谈在社会主义条件下人们之间团结互助有那些特殊的要求？

[公方彬]: 正如你所说，团结互助原本与政治制度没有关系，它是人性的体现和要求，只要一个社会走向前进，就是应该予以倡导的，只要其政府是负责的，也一定是努力推动的，至于社会主义国家谈互助，其突出的一点大概是以主人意识有关系，既然人民是社会的主人，人民当家作主，那么之间的利益是一致的，一致的利益决定了相互之间的团结互助，具有更多的内在动因。

[章陶陶]: 你在《雷锋让我们想起什么》中说：“在过去很长一段时间里，人们偏重于雷锋身上政治性的一面，忽视了其丰富的人性的光辉。而正是这种人性的光辉，包含着影响最广泛而持久的道德品质。”但是，我认为，雷锋之所以能“一辈子做好事”，正是因为雷锋深切地体会到新旧社会的不同的“政治性”因素，因此，现在我们在部队基层官兵中宣传雷锋，恰恰是雷锋的“政治性的一面”：人民军队是共产党领导的人民子弟兵，这是人民解放军区别于任何其他国家军队的地方，在部队宣传雷锋，就一定要讲忠于党、忠于人民。

[公方彬]: 要承认，一个执政党倡导的价值观，必通过某一载体来反映，雷锋就是我们党倡导价值观的一个载体，所以讲政治是符合它本质要求的，在这篇文章里面，我所讲的不是不要讲政治，而是认为雷锋精神还有更丰满的部分，也就是说，要让雷锋精神产生更大的号召力，除了政治性一面，还必须有人性化的一面，这大概也是今天胡总书记提出八荣八耻的原因所在。

[飞翼]: 欢迎公教授,我想请你谈谈"团结互助"与科学发展观之间的关系。

[公方彬]: 科学发展观是围绕人而来，也就是我们党坚持的以人为本，以人为本要真正得到很好的体现，其重要方面在于社会的和谐，而社会的和谐没有人与人之间的相互理解，相互关心，相互帮助是无以实现的，可以说二者之间有内在的紧密的联系。

[游客61.191.114.72]: 请问公教授"团结互助"最根本的现实意义在哪里.

[公方彬]: 刚才我们已经谈了一个相关的问题，我认为，所有的主流社会倡导的价值要求，一定是针对现实需要而来，可以想见，之所以八荣八耻提出后，产生了如此大的社会反响，无疑是社会呼唤的结果。八荣八耻中饱含着团结互助的内容，无疑也是社会呼唤的结果，既然是社会需求，那么提出这个问题和解决这个问题，它的现实意义就是确信无疑的。

[游客221.221.204.244]: 网上搜索关于你的信息，看到今年以来你在发表的文章和作出的演讲中一再强调构建民族核心价值观的重要性，你还把互助作为了核心价值的组成部分，请谈一下什么是核心价值观？你是如何看社会互助的？

[公方彬]: 的确，最近我在媒体或报告中特别强调了核心价值观，什么是核心价值观？它是一个人、一个集团、一个社会、一个民族所秉承的一整套根本原则，一个没有原则的个人和集团，都不会真正成就起来。从目前来看，我们尚未建立起一个全民族的核心价值观，这与我们走向世界是不相适应的。建立核心价值观以什么为支撑？我认为有五点：普世性，民族性，政治性，崇高性，时代性。普世性是讲的人类共有的文明，要进入我们的核心价值观，民族性是把优良文化传统吸收进来，政治性是要符合执政党的执政理念，崇高性是不能媚俗，要有向上的精神因子，时代性是要呼唤最强音，在此基础上，我提出了民主、平等、公正、互助，支撑中华民族崛起的核心价值观。

公方彬在认真思考

关于网络

[YXHUA]: 谈个题外话，当前部队对于官兵尤其是战士上互联网管的比较死，许多基层连队上不了互联网，比如今天的网上讨论，许多战士不能够参加，您是不是觉的有些遗憾呢，作为我军政治工作研究的专家，请问我们的高层对此有何设想呢。

[公方彬]: 我认为这有一个思想观念问题，虽然我倡导在没有改变管理规定之前，我们军人应该服从纪律，但我更要建议我们职能部门却有一个解放思想，寻求更佳的管理方式，避免把军队变成一个信息的孤岛，类似的问题不解决，让我们的官兵真正聪明起来，智慧起来，去打赢现代化战争是困难的。

[公方彬]: 你提到高层对此问题的看法和设想，这一点你关注一下徐副主席，总政李主任，对全军政工网的重视，基本上就明白高层领导的理念。

[1314526]: 公副主任，我想问一下，这种方式何时能到基层连队官兵，现在全军提倡信息化建设，可以些领导总认为无密可保，连军事综合信息网都只是一个梦想，更别说接入互联网。当然接入军网或互联网都需要一定的防范与管理技术，我对我军开展信息化建设前景不是很乐观。虽然我是军队网站一名网站管理员。可我看到部队有些官兵连基本的上网知识都不懂，我的心都快碎了，我真的希望部队官兵个个都像红客似的，有专门的攻防红客，这样我们打赢高科技条件下的局部战争将指日可待！我提两个问题： 1、军事综合信息网何时能全军真正开通？ 2、部队有没有专门研究网上演习的软件，如果您有的话，能否给我一份，我想用到我们部队上，让官兵亲眼看看我们网上对抗网上演习。我的邮件ljhua999@tom.com (2006.05.15 20:57)

[公方彬]: 从你提的问题中我已经感受到一种责任，假定更多的人有你这样强烈的意识的时候，那么你的第一个问题也就到了实现之日。你提到网上演习软件的软件，有所耳闻，但具体所在尚未可知，此事我会帮你留意。

[天行健]: 你觉得我们应该如何利用网络推动思想政治工作？比如，网上聊天就比干巴巴的说教好一些，容易让人说真话。

[1314526]: 是的，现在的官兵都喜欢网聊说真话。

[公方彬]: 我坚信，网络越来越成为思想政治工作不可少的手段，我也注意到许多单位借助网络推动政治工作，已经产生了较为成熟的经验。比如像海军后勤部，几年前就做得比较好，随着全军政工信息网的建设，这一手段会越来越成熟，作用会越来越大。

[公方彬]: 官兵之所以敢于通过网上说真话，反映了两个方面值得关注的，一个是网络本身特点，正是由其虚拟性决定了每个人可以轻松的把自己想说的话说出来。我们讲网上政工第一价值大致也与此有关，这个方面也需要引起思想政治工作者注意，什么时间我们能够使工作对象像在网上一样轻松自如的向我们倾诉自己的心灵世界，到那时思想政治工作也就真正走上了高境界，效能也就会最大限度的发挥出来。

团结互助与战斗力

[孙波]: 您认为团结互助与战斗力之间有哪些内在的联系？

[公方彬]: 大概没有比军队这个集团更反映集体力量重要性的，每个作战的胜利都需要单个人的勇敢和牺牲，但仅有勇敢和牺牲，没有团结互助，要实现最终的胜利也是不可能的，所以讲一个军队的战斗力，一定是从官兵间的团结中开始的。看一下我军建军时，一直把团结互助作为内部建设的最重要的内容予以重视。

[游客221.218.138.190]: 作为军人，一个参加过三次实战的军人，您对目前各各论坛上满是“灭日（消灭日本）”“毁日”的现象怎么看？就此您想目前的青年人说些什么？

[公方彬]: 我认为，从目前已经反映的情况看，中日之间存在着比较大的问题，并且这个问题已经不仅仅存在于政治领域，也已经发展进入的民族感情之中，追究原因，必须承认有历史的情结，同时还要承认有现实的原因。历史的情结，那是日本侵略中国和对中国人民造成的巨大的伤害，现实的原因，则于日本的右翼势力缺少反省有一定关系，如果仅仅这样看，我对青年们的对日言论表示理解，但对于一个理论工作者，我也不能不说，我们有些青年的网上表现缺少理性之光，就一个民族来说，缺少理性很难屹立于世界民族之林，所谓的理性就是正确的判断力和不变的原则。其实，一个民族要说服乃至征服另一个民族，往往不是用愤怒来表达，而是用思想的力量。当我们的言论外不能征服别人，内扭曲自己心灵的时候，这就不值得赞美了。想一下，当对日问题发展成一个不能使我们静下来思考和判断，不能找出正确的对策的时候，就值得反思了。

[公方彬]: 这个问题再做一个补充，你讲“我是一个三次上战场的军人”，既然我选择了军队这个职业，那就必须做出一个与职业相关的价值判断，假定中日未来的发展，不是因为中国人民，而是因为日本右翼势力导致了每一个人不希望看到的结局，我的职责将迫使我必须以鲜血和生命去履行应有的义务，这是确信无疑的。

 [才俊]: 你在新浪网也参加过这样的访谈。由于话题不热门，参加的人数不多。而一些明星参与的访谈却能吸引大量网民和“粉丝”。我认为这是一种道德滑坡，社会日益娱乐化、低俗化的典型表现。不知你如何看待这个问题。

[公方彬]: 我和你的看法有一定差距。其实就普通大众而言，我们虽然要求他们有更高的精神追求，但又要允许在法定范围内可以有自己的生活方式和价值追求。明星参加的访谈，有时候可以更好的满足普通人的心理需求，这恰恰是多元社会的正常反映。

[天行健]: 我觉得一些做思想政治工作的人很虚伪，口是心非，对别人要求是马列主义，对自己是自由主义。你认同吗？

[公方彬]: 回答你这个问题，先向你提个问题，你认为我是否属于这样的人？假定不是，那么你可以自己做出正确的判断。

[天行健]: 你肯定有虚伪的时候。这是人的本性。你是人，不是神。

[公方彬]: 你所说的这个问题，其实回到了一个老问题，一个人说不说谎言，我觉得一个人不可能一生都不说一个谎言，但却不能一生总在说谎言，正如有人所说，你可以在任何时间欺骗一个人，也可以在个别时间欺骗所有的人，但你绝对不能在任何时间欺骗所有的人，假如我们对此有共同的认识的话，那么我就跟你说，一个拥有理性和善意的人，他绝不会以欺骗和虚伪作为他对待社会的方式和手段，这一点上我有足够的自信。

[YXHUA]: 您认为在官兵之间开展团结互助的比较好的形式有哪些?

[公方彬]: 从军人的职业来讲，从官兵关系的主要体征来看，我认为还是在精神方面，在成才方面，这样的团结互助可以产生最良好的结果。

[游客10.8.80.83]: 军人在公共场合，在和老百姓打交道的过程中历来是做忍让、宽容的典范。军人的工资低且多年不张，就是一个典型事例。你不觉得自己的工资太低了吗？

[公方彬]: 我一直觉得我的工资少，尤其是和我妻子比较的时候，我一直呼吁加工资，并且在很郑重的场合，很负责的提出自己的意见建议。从目前所知的情况来看，党中央、中央军委是了解和关心这件事的，相信在不久的将来，军人应该得到与其价值相适应的物质待遇。在做出这样的判断之外，我也经常思考这样一个问题，军人这种职业有什么特征？我觉得军人是牺牲者，也是悲剧的承载者，只要战争起来往往是白发人送黑发人。尽管如此，我们是否还从中看到军人的价值，未必不是有了这种悲剧而造就了崇高和伟大。任何一个社会中总有某一个群体和某一群人做出牺牲，有的牺牲是道德所在，有的牺牲是纪律所在。

如果进一步阐述的话，我们可否这样说，在现实社会中任何一个人，都有紧急避险权，唯有军人，当其走上战场的时候，即使知道前面是死亡，只要命令一下，就必须扑向死亡，这又决定了军人必定是一个牺牲的职业，军队是一个牺牲的群体，我们不搞无谓的牺牲，但面对牺牲的时候，有时候必须理解和接受。

[游客221.221.218.67]: 当前，围绕超级女声节目争论不休，有位政协委员公开主张取缔，引发很大非议，也有人大力支持，请问你对这一现象有什么观点？

[公方彬]: 或许与年龄有关，到目前为止我没有一次看过超级女生，但作为一个理论工作者，我想可否考虑做出这两个角度的判断，一个是多元的社会有多元的存在，一个成熟的社会应该有更大的宽容，从这个意义上讲，我觉得可以允许超级女生诸如此类的活动的存在，但如果另一个角度说，虽然多元社会允许多元存在，但多元社会必须有主流精神，那么超级女生显然不是主流精神，这里就有一个引导的问题，仁者见仁，智者见智，我们每个人都可以做出自己的判断。

[浏阳河]: 你平时上网吗？你怎么看待网上博客？有些人通过揭别人的隐私来博取大众的眼光。你怎么看待这个问题？

[公方彬]: 我经常上网，很多信息是自网上而来，我认为这种信息传递手段，确实大大拓展了人们的空间，至于你讲的博客许多朋友，包括组织提出搞一个，我估计有了博客以后，至少可以满足我和许多青年的思想交流，可能在不远的将来，我会有自己的一个博客。你提到通过揭别人的隐私来博取大众目光的博客，的确是一个现实，但随着网友的成熟，这个问题会得到解决的。记得有一次在有关我的信息栏目，有一个从前的朋友，在上面留了一个帖子，说是否我还记得这个人，有一个人附了一个脏字，对这个脏字我用了一句话，网络是虚拟的，但心灵不是虚拟的。

[主持人]: 希望公方彬在中国军网，在我们自己的家园建立自己的博客。

[才俊]: 在部队，有些人的“老乡”观念很强，只要是“老乡”就容易抱成团相互帮助相互提携。我觉得这其实是一种小农经济的表现。你认为呢？

[公方彬]: 你的判断是正确的。一方面，中华文明是建立在农业文明之上，农业的特点是靠单个人的力量不足以抗衡自然，这就需要一个家族，甚至一个更大范围之内的人结合起来，就是这种紧密的利益需要，长期影响了我们价值判断和情感。另一方面，历史来看，历代封建王朝，为了自己的统治，限制人的行为，一个人一生或一代又一代的人都生活在一个环境之中，他的价值取向必然是内敛的，这也是造就乡情重的一个重要原因。由此而言，乡情重是合乎中国人的性格。进入现代社会，随着社会结构的变化和市场经济的发展，弱化乡情必然是一个趋势。我知道你提的这个问题主要是就目前部队中的以老乡观念代替原则现象而来的，我觉得这也是需我们克服的。

[游客221.221.218.67]: 你是一位从事军队政治工作研究和实践的专家，请问如今我军的政治工作与战争年代相比是削弱了还是加强了？发展出路在哪里？

[公方彬]: 这就涉及了一个鉴定标准和看问题的角度，从活泼程度来讲，我个人认为不如战争年代，这与结果判断有关，战争年代的工作是不允许有过多的形式的，因为它有战斗力的建立标准，但从另一个方面讲，毕竟时代在发展，我们没有能力把某一个时代复制到另一个时代，我们只能依据现实来做我们做的事情，当前社会处在转型期，就执政党而言，也有一个提高执政能力的问题，那么作为党的思想工作的政治工作，必然也有一个改革和完善的问题。如果说明确一个出路的话，那就是看社会的需求在哪里，执政党的要求在哪里，当我们紧跟时代发展的时候，我们的道路和前景就是光明的。

[游客221.221.218.67]: 一提到先进典型和模范人物，有些人马上会产生一些抵触情绪，认为假、大、空的宣传太多，可是你的事迹的确感染了很多人，也不是那种昙花一现的典型，你自己如何看待？

[公方彬]: 你说的现象我认为存在的，这与我们长期以来存在的典型宣传的模式化有关。我认为在多元价值观的今天，典型宣传的观念不改变，其效能会越来越低，至于我个人是否像你说的那样好，未见得，但我确实知道，我仅仅是一个主流社会倡导主流价值观的一个载体，不是我做了多少了不得的事情，而是我们这个社会需要借助我和类似的人，去宣传和倡导一种思想，就价值而言，有两种：一种是道义价值，另一种是功利价值，像“两弹元勋”邓稼先、钱学森，不给他荣誉，他的价值仍然存在，美国人就讲过，钱学森顶几个机械化师，当然不是说前钱学森身上最有功利价值，他身上还有丰富的道德和精神价值。至于我，不给我荣誉，只做了自己该做的事情，没有什么可了不得的，当我认识到自己获得荣誉本质所在的时候，自然也就骄傲不起来，自然就最大限度的保持一个平常的心态。

[公方彬]: 由于典型问题是我研究的内容，所以还有一些话要讲。对于典型，要保证其产生更大的作用，两个方面的工作不可少，一个是组织和社会，在宣传典型过程中，一定看清社会的发展规律和对典型的要求。我认为多元的社会已经不可能再允许或追求某一个典型影响全社会，影响几个时代，每一个典型只能够对一定范围之内的人做出影响。当我们认识这一点以后，无疑要改变对典型的宣传方法和对典型的要求。另一个是个人，成为典型以后，正确的认识自己、把握自己，不为虚名而迷失了方向，这直接决定其后来的发展，一个人的理性和能不能超越，一定程度反映在这里。

[浏阳河]: 西沙水警区政委陈俨也是做思想政治工作的，但他却是我军首位国防经济学博士。你认为这是不是大材小用？他的专业和岗位并不吻合。

[公方彬]: 陈俨是我的朋友，我不仅不觉得他的最近去当政委是屈才，恰恰相反，他给自己找到了一个最好的发挥自己才能的天地，每个人的才能只有运用到部队建设中去，才体现其价值，这不管是博士，教授或者是研究员，现在陈俨取得了很大的成绩，得到了各界的认可，我相信今天让他自己做出第二次选择的话，他一定还是走这条道路。

[游客10.8.80.83]: 你认为目前我国存在战争威胁吗？

[公方彬]: 崛起的中国未必面临着现实的威胁，毕竟能够敢于向中国发出挑战的国家还不会很多，但作为一个军人，视角显然不能放到这里，我们唯一能够关注的是随时应对每一个向我们发出挑战的对手。

[游客221.221.218.67]: 我了解你的一些情况，其实除了资助贫穷学生上学以外，你还帮助了许许多多需要帮助的人，特别是对于身边一些年轻人的个人和家庭困难，你总是积极地伸出热情的双手，你的行为影响了他们的人生价值观念，对此，你如何评价？

[公方彬]: 帮助别人是一种理念，是一种价值观，是一种心态，既然这样，他当然不会仅仅体现到资助学生一个方面，前面我在回答问题的时候已经谈到，一个人心中充满着善良，他一定会把他的爱以种种方式传播到他所接触到的每一个需要帮助的人那里。

[游客10.8.80.83]: 请问你在给别人做思想政治工作的过程中，有“言不由衷”的时候吗？

[公方彬]: 我觉得思想政治工作者的效力来自知行一致，言行统一，当一个教育者发展至所说的和所做的相悖离的时候，不仅不会产生良好的效果，甚至是负效应，这也是政治工作者较其他人担负更大道义责任的原因所在。

[才俊]: 你是从战士成长起来的，你觉得自己的发展后劲有多大？

[才俊]: 想过读博士吗？像陈俨一样，走升官的捷径。

[公方彬]: 后劲多大决定于自我超越能力，只要一个人不断的完善自我，天地就会无限的大，这当然也不是说，一个人的发展仅仅决定自己，也还有一个环境。不管怎样，我们首先要通过完善自己来寻求更大的发展后劲。

[公方彬]: 这是有趣的命题。我刚才讲过，我很支持我的朋友陈俨的发展道路，至于我要走哪条道路，不仅仅决定于我个人，那要看组织上对我的才能和特点有什么样的判断和认定。假定那是一条符合个人特点，有益于部队建设的道路，我看未尝不可。其实关于升官的问题，并不是一个难以出口的话题，官是客观存在，它和金钱一样，本身没有什么错误，关键看一个掌握金钱和担任某一职务的位置以后，怎么使用权力和怎么花钱。你提到我想不想读博士？我认为，增长知识是目的，读博士读硕士不是目的，干实事是目的，挂牌子不是目的。我羡慕博士的智慧和才学，但我也认为自己已经走一个不断提高的道路上，未必一定和别人一样的道路。

[才俊]: 你和老婆说话也这样一本正经吗？

[公方彬]: 这个问题很有点意思，虽然我自认为和大家谈的都是我的切身感受，但也不能不说，这种回答问题的方式肯定不是网友的QQ聊天，我有你所说的，包括跟我的夫人谈起来也少了点浪漫，但我相信，与我交往多了以后，会对表面背后东西有更多的感受，那个时候这种板或许是一种可爱。

[游客10.8.80.83]: 请问你和李炳彦先生的关系？不要避重就轻哦。

[公方彬]: 他是我的岳父。到目前为止，我还没有感受到他有提升我的实力，但可以说从学问上讲，从品德上讲，我一直在向他学习，我们之间的关系不仅仅是父子关系，也是师生关系。

[格林童话]: 刚才你谈到自己收入并不高，那么当您拿出资助款的时候，有没有想过如果这钱留给自己可以用来干些什么？在整个过程中，出现过个人经济危机吗？您的家人支持你的做法吗？

[公方彬]: 我的收入问题高与不高是相比较而言的，我有几个朋友已经进入中国最最富有的群体，相比较他们我是贫穷的，但相比较我身边的同事和战友，我是富有的，因为近几年我的稿费收入很高，足以支撑我满足正常的生活需要，并担负一定的社会责任，过去曾经发生过经济危机，现在已经进入小康。你提的家人的支持问题，可以这样说，如果没有我妻子和儿子的支持，是不可能如此长久的，因为毕竟我把家庭看得很重。

[沉鱼落雁]: 您觉得“团结互助”在战斗时期和现在和平时期最大的区别是什么？“团结互助”有什么特殊的时代意义吗？

[公方彬]: 已经回答过了。请参考前面的记录。

[主持人]: 网上座谈会即将结束，大家还有什么问题赶紧提哦。

[主持人]: 嘉宾耐心、细致、周到地回答了每一个问题，很让人感动。感谢公副主任抽空参加我们的网上座谈会。也感谢各位网民的热情参与和支持。今天的聊天到此结束！

[公方彬]: 各位网友，以上我们谈了很多，正像我开始所说的，真诚重于逻辑，我知道，用这样的速度来回答问题，来阐述自己的思想肯定有不尽意或错误的地方，但同时我也相信，每一个人都有自己的分析和判断力，错误的地方请各位予以修正，愿我们有更多的机会交流思想，沟通感情，愿我们的心灵是相通的。