“试飞英雄”梁万俊、“全能士官”宗道辉在线交流谈学习成才

　　时间：2005年7月25日

　　访谈背景：总政治部7月中旬在京表彰了第六届全军十大学习成才标兵、学习成才先进个人和人才培养先进单位。为展现新时期我军官兵立足本职岗位、刻苦学习成才的精神面貌，中国军网于7月25日晚19：30到22：00邀请刚刚受到表彰的“十大标兵”中的两 位代表梁万俊和宗道辉做客国防论坛。他们结合各自的工作岗位，与广大网友围绕"青年官兵应如何为推进中国特色军事变革贡献青春、智慧和力量"这一中心话题，进行了广泛交流。

　　嘉宾简介

　　梁万俊：1982年6月入伍，现任95466部队正团职副大队长、特级试飞员。他立足岗位勤学苦练，不畏艰险挑战极限，既当新机的鉴定者，又当性能的探索者、设计的参与者。圆满完成数十项重大科研试飞任务，数十次成功处置空中险情，安全飞行4103架次、1807小时。去年7月1日在执行某新型国产科研样机试飞任务中，突遇燃油漏光、发动机停车重大特情，他以过人的胆识和精湛的技术连闯数道“鬼门关”，驾机迫降成功，挽救了价值上亿元的科研新机，创造了世界航空史上的奇迹。荣立一等功1次、二等功2次、三等功4次，荣获“空军功勋飞行人员金质荣誉奖章”，被评为“感动中国·2004年年度人物”。

　　宗道辉：1990年3月入伍，现为75738部队84分队班长、四级士官。他从实战需要出发，熟练掌握了多能射击、武装泅渡等18项主要特种技能；先后跳伞600多次，掌握了6种机型、8种伞型和多种复杂条件下的伞降技能，并与两名战友在1997年桂林"国际滑翔伞优秀选手邀请赛"中夺得团体第一名。多次出色完成重大任务。熟练掌握某飞行技术，并为全军和武警部队培养骨干300多人。驾驶某特种飞行器多次成功飞越琼州海峡，开创了我军特种飞行器长距离跨海飞行的先河。在掌握大量第一手技术参数的基础上，参编教案教材11种，均被推广运用。荣立一等功1次、二等功1次、三等功4次。2004年8月被四总部评为“全军优秀士官”。

　　　　　　　　　　长空铸剑：用知识铸就蓝色梦想

　　[寒号鸟]:我是我国空军招收的第一期飞行专业本科生之一，在我学习期间，我们大队有个飞行员出生的副政委曾经说过："开飞机嘛，就那么回事，不需要多少文化，不就是一杆两舵吗，和开拖拉机差不多，会按按钮会看仪表就行了"。我当时就是有点疑惑不解，二十多年来我一直记着这句话，不过现在想起来觉得可能他是有道理的，学点高等数学，物理学，理论力学就能把飞机开得更好吗？你觉得飞行员是多学点好还是少学点好？好在哪里？
　　[梁万俊]: 飞行员必须要懂飞机才能更好地驾驶飞机。他们不仅仅是用"一杆两舵"来操作飞机，而且要明白很多操作原理，所以应该多学一点知识。特别是对试飞员而言，要知道飞机的品质好不好，以什么样的标准来判断，那么就必须学习这些标准，并能结合飞行经验，以此来对飞机进行鉴定。如果你不学习，没有这些理论基础，你就做不出正确的判断。
　　[飞翼]: 宗班长，我想请问一下，你在当兵之前是什么文化程度？您觉得能取得今天这样骄人的成绩，主要得益于什么？
　　[宗道辉]: 我在当兵之前的文化程度是初中，我取得今天的成绩，主要是部队这所大学和部队的各级领导对我的培养，以及我对事业的追求，是密不可分的。 我曾在部队举办的"高中培训班"读完高中课程，利用课余时间，学习一些军事科学知识，又在中央党校法律班函授完成了大专学历，主要是对战术、技术方面用功比较多。在个人从事的专业上，能够尽到一个军人应尽的职责。
　　[汉唐血骑]: 我原以为当个好兵只要有勇气就够了，现在看来，在新时代要成为一名高素质的军人，还需要学习掌握很多高科技知识。请问宗班长，你们部队的整体学习氛围怎么样？
　　[宗道辉]:我们部队的学习氛围非常好，政治机关和司令部经常组织一些政治教育，学习培训，军事高科技知识，战略战术的学习，我就是在这种学习氛围中成长起来的。
　　[华子]: 宗班长,问一下,你们业余的时间多在干些什么?
　　[宗道辉]: 我们业余时间主要参加一些部队组织的文体活动，自学一些对自己有用的知识，同战友一起探讨对未来战争的一些看法。
　　[主持人]: 目前，随着整个社会对知识、对人才的重视，注重学习的风气在部队也越来越浓。很多官兵都在积极"充电"，提升自己的学历，或者学习各种新知识、新技能。请问梁副大队长，在我军积极推进中国特色军事变革的征程中，你认为青年官兵应怎样开展富有成效的学习成才活动，才能既有利于个人的成长，同时也利于部队的建设？
　　[梁万俊]: 首先必须认识到随着我军现代化建设的发展，高技术含量的新装备不断增加，这就迫切需要我们必须要不断学习和掌握新的知识和技能。组织性学习和自主性学习相结合的方式是最好的学习方式。有了迫切学习新知识、掌握新技能的愿望，你就可以全身心地投入到学习中去，通过不断地总结、积累就可以学有所成。
　　[东海石]:我虽然转业多年，却一直关注着我军的发展。我相信用知识武装起来的新一代军人，将更加英勇善战，将会在民族复兴的伟大事业中肩负起神圣的责任！
　　[诗人]: 梁副大队长，首先对您表示祝贺，为我军能有您这样的英雄而骄傲。另外我有一个问题想向您请教：我一直在野战部队基层工作，在工作过程中我遇到过许多的难题，也想自己多学一些东西，可苦于工作紧张，往往是要么抽不出时间来，要么就找不到可以求教的老师。现在终于上研究生了，我又发现学到的好多东西不能服务于部队，跟部队装备的现状有一个很大的脱节。我现在学的是计算机科学技术专业，我想请教一下梁副大队长，如何才能给自己一个准确的定位，使所学能够所用呢？
　　[梁万俊]: 你学的是计算机专业，现在是信息时代，信息战已经是现代战争的重要内容。现在我们很多设备都是技术含量很高的新型装备，所以你学的技术专业暂时不能用上，不久一定可以用上。
　　　　　　　　　　奉献青春：在平凡的岗位上书写不平凡的人生

　　[锤头]:问宗老兵一个问题：看了你事迹报告和一些介绍，感到老兵是一个热爱本职，肯钻研的好兵，十几年如一日工作勤勤恳恳，但一直还是一个兵，请问怎么没有提干呢（个人感觉是应该了）？你对这个问题是怎么看的呢？谢了先
　　[宗道辉]: 提干也不一定是体现人生价值的一个最好的方式，士官和职业兵都可以体现我自己的一个价值方式。
　　[台湾省军区参谋1]: 军队发展的趋势是需要越来越多的优秀士官队伍。我在部队的时候也认识过几个很好的士官 您认为士官所发挥的作用是不是该包括管理士兵呢？你对美国的士官负责日常管理，军官负责指挥作战的形式认同吗？
　　[宗道辉]: 我们士官也是前军委主席江泽民同志提出的五支队伍之一。我们现在也参与日常的管理，我们会借鉴外国的一些好的经验，建设我们的士官队伍。
　　[华子]: 其实,我对空军的了解不多,我记得有一部片子《长空铸剑》，对飞行员的了解，对空军的了解就从那算开始吧，如今，我们的国家军事各项都在进步和发展，而做为一名飞行员，你最希望的是什么呢？
　　[梁万俊]: 作为一名飞行员我希望得到一把最锋利的利剑，作为一名试飞员，我希望这把最锋利的利剑能从我手里经过，我希望通过我的努力，为部队输送更先进的装备。感谢你对空军的关注，希望你一如既往地支持部队建设。
　　[华子]: 宗道辉,你好,你说的很多,但是士兵总是要退伍的,而我们的军队的确需要你这样的人才,我欣赏你的奉献精神,但我又觉得部队给你的太少.
　　[宗道辉]: 可能你还不太了解士官这种形式，我们也可以干到六级退休，达到团级待遇，可以享受退休或自谋职业，到那时候的年龄也应该是50多岁了。
　　[华子]: 我希望我们的军队,多一些象你们这样的中国军人,可是如今却有很多人在选择转业,我想知道您们两位对军人转业,尤其是年轻军人转业这一问题怎么样去看待
[宗道辉]: 要从教育体制上进行改革，正确引导年轻的官兵树立为国防、为部队建功立业的思想，进行必要的人生观、价值观的教育。
　　[华子]: 是的,我知道士官可以干到六级,但是我知道很多士官都是干到二级士官就退伍回家了,很多时候,部队是美好的,但是残酷的,因为在有的部队转士官就要花去很多资金,对于这样的现象,我们不知道该怎么样去面对!
　　[宗道辉]: 我的看法是，如果用金钱来转一个士官或者提干，那我宁愿回地方，干我自己喜欢的工作，实现我自己的人生价值。我在这次的青联会上，认识了很多曾经当过兵，已经转业在地方上作出突出贡献的优秀青年代表，他们也是为国防事业作出贡献的人。
　　[台湾省军区参谋1]: 我觉得不可否认，我国军官的待遇很低，士官的待遇也很低，我觉得这影响到了部分人才在部队的安心工作，你怎么看待这个问题的？
　　[宗道辉]: 军人，首先是奉献，其次是实现自己的爱国梦。我们前些年针对军队待遇的反差，也进行了怎样看待"拜金主义"的教育，效果也是很明显的。希望广大网友给部队提一些好的建议。
　　[华子]: 宗道辉,你好,我认识有几个部队上的朋友,他们没有一个不对转业感兴趣,虽然我知道部队的一些情况,但是对于部队内具体的生活和学习以及工作状况并不清楚,有时候我也会在想,既然选择了部队,选择了军装,为什么又在刚刚进入不久便要急着脱下那身军装,如果换做是你,你会这样选择吗?
　　[宗道辉]: 除了部队上正常的训练外，部队还举办了很多学习班，现在是信息建军的时代，可以从军网上学到很多自己没有学到的知识。军人，必须有良好的身体，更重要的是，要有知识。因为现在的高科技装备，需要一大批知识型人才。我当然不会急于脱下军装，因为我是本着为国防做贡献，实现我的人身价值来的。入伍前，要对部队有一个正确的认识。你听过《军营男子汉》这首歌吗？如果我是为了钱，我就不会来当兵，我会选择其它方式。
　　[华子]: 宗道辉,你说的好,我希望有更多的军人象你一样,献身我们的国防,在这个世界飞速发展的现在,我们的军事并不是最强大的,虽然你不是干部,但是你却实现了你人生的价值,在部队中做出了成绩,为国家出了奉献!
　　[宗道辉]: 非常感谢你的表扬，我和你想的一样，希望更多的年轻朋友为我们的国防做出更多的奉献，也和我们青年志愿者一样，不求所得，奉献自己的智慧。
　　[今夜军营静悄悄]:如果每人只用一句话总结自己的人生,二位能给我们怎样的回答呢?
　　[宗道辉]:能够在自己喜欢的岗位上实现自己的人生价值，是我最大的幸福。

　　　　　　　　　　　惊天一落：成功靠的绝不仅仅是勇气
　　[寒号鸟]: 在明知飞机没有油了的情况下你完全有一百个理由跳伞，为什么不这样做？是事先就考虑过的要迫降，还是当时一时的想法？你这么做的时候觉得有多大的把握？
　　[梁万俊]: 试飞员在面对重大特殊情况下，首先考虑的是怎么样处理特殊情况，而不是先考虑保全自己去跳伞，这是一名试飞员首先必须具备的条件。所以我在明知飞机没油的情况下，我首先考虑的是处理特殊情况而不是去保全自己。迫降的想法是根据当时的条件作出处置特殊情况的一种方法来决定的。当时迫降的把握根据条件只有一半。
　　[寒号鸟]: 其实，假如我现在还是飞行员的话，遇到那种情况可能我也会迫降飞机。说起来大概因为我们是同龄人，我们从小所受到的教育就是英雄主义和爱国主义教育，刘文学、向秀丽、欧阳海、蔡永祥、王杰、邱少云、罗盛教、狼牙山五壮士等等等等，都是我从教科书里学到的，我从他们那里知道了保护国家财产、爱国和奉献。不知现在的孩子们有多少还知道这些人？现在上海的教科书要删除狼牙山五壮士的内容，金庸的武侠小说也被编进了教材，你觉得再这样下去将来教育出来的孩子还能有多少爱国和英雄的成分？现在的媒体上经常可以看到"看客"现象，是不是现在我们的民族缺少了什么？你觉得国家和教育部门是不是应该调整某些东西？
　　[宗道辉]: 我也喜欢看金庸的小说，我感觉到里边也有很多爱国的仁人志士，比如郭靖，看个人的理解和家长的引导。当然，革命英雄的教育对我们年轻一代也是必不可少的，希望学校和教育部门多组织参观军事陈列馆，诸如此类的活动，让年轻的朋友们可以感受历史。
　　[启文]: 请问梁大队长，你觉得那次迫降成功主要靠的是什么？勇气、运气、经验、知识，抑或其它？
　　[梁万俊]: 靠的是在部队十几年的知识积累和技术积累，靠的是不断地心理素质的培养锻炼，也靠当时的指挥员的协调配合，归根到底是部队培养的结果。
　　[华子]: 梁英雄,试飞员的工作比飞行员还要危险,在你试飞的时候,你会是怎样的心理活动?
　　[梁万俊]: 试飞是我的工作，多年的飞行使我面对我的工作有非常强的自信心，所以对每一次试飞我都能以平常的心态去完成我的工作，就像老司机出车一样。
　　[华夏英雄]: 我也跳过伞。第一次跳伞前夜老幻想自己折的伞有问题。所以，很紧张，糊里糊涂地出的机舱。第二次反而更害怕了，还是被推出去的。宗：你跳了600多次，是越跳胆越大还是越跳胆越小？
　　[宗道辉]: 那我们应该是战友了，如果你当过兵的话。头几次的紧张是很正常的，一旦过了这个坎，就会有更多，更美好的体会。我是非常喜欢跳伞的，并不是胆子大或小的问题，其实我也很胆小，只要科学地训练，就一定会安全。在我们国家，自费跳伞的还是非常少的，在外国是　很普及的。
　　[华夏英雄]: 我是在航校跳的伞.到航空兵部队后每年有一次,我是能躲就躲.反正,大家对跳伞有抵触情绪,不信你问问旁边的梁老弟(别见怪,我航校毕业比你早).
[宗道辉]: 有抵触是正常，但我想，求生是更重要的，作为一个飞行员，跳伞应该是最后一个保障。
　　[汉唐血骑]: 我想请问宗班长，在你的职业生涯中最危险的是哪一次？最令你兴奋的又是哪一次？能跟我们说说吗？
　　[宗道辉]: 在我的经历中，最令我兴奋的是每一次跳伞，最危险的就是试验跳伞。在一次试跳中，我主伞打不开，经过多次排除还是不能把主伞打开，300米的时候，被迫打开副伞，经过下来检查，是闭锁装置发生了问题，后来和厂家反映，厂家及时的修正了这个问题。在后来的跳伞中，再没有发生类似的情况。
　　[华夏英雄]: 我们第一次跳伞就赶上两个伞绞在一起的险情.胖子先跳,出去后太紧张,空中一直翻滚.结果开伞后与后面的人绞在了一起,半个伞塌了,又拉开了备份伞,急得地面高音喇叭直叫.宗:跳了600多次伞,碰到过什么险情了吗?
　　[宗道辉]: 在部队上，我经历了至少10次以上的生命攸关的险情，我的命很好，都被我蒙混过关了。我也遇到过类似的事情。后来，我们还是协同着陆的。
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　英雄情怀：感动中国的背后谁在感动他们

　　[轻舞飞扬--爱蓝]: 首先向梁万俊和他的老婆致敬!!! 因为和他们的家庭组合一样,所以我在此有很多的感慨.作为一个飞行员的老婆,我理解飞行员的艰辛,这个看似表面风光的职业,实际承载了太多的责任和危险.又作为一个医生,我更知道(飞行员+医务工作者)家庭的不容易,这个看似不错的组合,实际也承载了太多的付出和担忧.还作为一个成都人,我为生活在同一座城市的梁万俊和他的老婆骄傲!!! 希望英雄的试飞员永远平安,愿你的家庭永远幸福!!!
　　[梁万俊]: 同样祝福你！感谢你对飞行员的理解，理解万岁。
　　[华子]: 做为试飞员,你的爱人支持你的工作吗?很想知道她对你的看法,也许我问这样的问题很不恰当,但我还是想问,因为做为一名飞行员的妻子需要承受的太多太多!你也亏欠她太多太多
　　[梁万俊]: 我爱人很支持我的工作。因为她对军人很崇拜，对军人很热爱，所以她才嫁给我，也支持我的工作，因为我们的工作是国家的工作，所以她的付出也不单单是为我付出了很多，也是为国家做出了很多的贡献。在这里也想通过这个网络向我爱人以及千千万万的军人家属表示崇高的敬意。
　　[华子]:是的,军人的妻子奉献了很多,不仅仅是您要感谢她,我们也要感谢她,因为她把你奉献给了我们国家,奉献给我们的国防建设!我是论坛上的会员,经常在军嫂论坛中潜水,在此,我代表我们论坛上所有姐妹,向嫂子问一声:"辛苦了，我们谢谢你"！
　　[koushiziye]:是的，我也想向各位嫂子说声"谢谢,嫂子辛苦了！"
　　[华子]: 宗班长,不知道你结婚了没有?如果你有孩子,你会培养的你儿子上军校吗?
　　[宗道辉]: 我已经结婚了。我会尊重孩子的选择，我会对他讲一些我自己对于部队、对国防的看法。
　　[轻舞飞扬--爱蓝]: 以前常听老公调侃这样的一句话--有儿不进飞行院,有女不嫁飞行员.虽然是一句玩笑,却确实道出了飞行员工作的艰辛和飞行员家庭的不容易.我想冒昧的问一下,如果有可能,等你的儿子长大了,你和嫂子还让他当飞行员吗?或者是当更危险的试飞员?
　　[梁万俊]: 孩子的路都是自己选择的。如果他要选择当飞行员或试飞员，我肯定是会支持他的。

　　　　　　　　　　　走进军营：揭开试飞员的神秘面纱
　　[台湾省军区参谋1]: 今天无论如何也要赶上两位战友的在线交流，当初自己也希望成为飞行员，可惜身体不合格，我想知道试飞员又是怎样从飞行员中选出的呢？比一般飞行员更具备哪些特点？
　　[梁万俊]: 试飞员要从飞行员选出，它有一定的条件，主要是身体素质和技术的条件。飞行技术要比较优秀，而且有一定的飞行经验。它比一般飞行员要具备更丰富的理论知识和更强的心理素质，面对困难要有非常强的自信心。
　　[台湾省军区参谋1]: 想提前请教一个问题，现在我们试飞员的飞行服一般是代偿服还是抗荷服，能够是飞行员承受多大的过载呢？您可以承受几个g呢？谢谢梁团长
　　[梁万俊]: 现在我们使用的代偿服和抗荷服是综合在一起的。飞行员承受的过载主要是根据飞机能承受的最大过载来确定。
　　[轻舞飞扬--爱蓝]: 梁大校:试飞员有飞行年限的规定吗?当您的年龄和身体条件不允许的时候,你是选择留在部队呢还是回归社会?
　　[梁万俊]: 试飞员同飞行员一样，都有飞行年限的规定。当我不能飞行的时候，我就是和平常社会上的人一样，在这个社会上愉快地生活！
　　[轻舞飞扬--爱蓝]: 梁大校:首先谢谢您的祝福.试飞员一般飞行年限是多长?试飞员的飞行补助跟飞27和30的飞行员一样吗?还是跟飞普通歼击机的飞行员一样?
　　[梁万俊]: 试飞员和飞行员都是按照同样的规定来执行的。试飞员只是比飞行员多一点风险补助。
　　[轻舞飞扬--爱蓝]: 梁队长:我常听好些个飞行员赞扬你是飞行员中的精品.拥有良好的心理素质和精湛的飞行技术.那么现在试飞员的日常训练科目跟飞行员一样吗?有没有什么特殊的训练啊?
　　[梁万俊]: 基础训练是一样的，飞行员主要是战术科目训练，试飞员主要是试飞科目的飞行。
　　[锤头]:飞行是勇敢者的事业，试飞更是挑战极限。初学飞行是一个模仿的过程，除了起飞和着陆，"放一只猴子在里面都能飞起来"（同学的原话，好象是有点夸张了哈）。但要飞精，把飞机的性能发挥到极至，则必须有对飞行的悟性和扎实的理论基础。随着更多的先进技术、设备在飞机上被应用，知识对飞行员来说越来越显得至关重要。在一般人眼里，看到的只有光环，其实飞行员的生活是"枯燥"的，除了地面训练就是飞行。训练、飞行是艰苦的，管理是严格的，无论是自己还是家人都要有远超出常人承受心理压力的能力。当一名试飞员不简单。