关注“航海日” 提高海洋意识

　　时间：2005年7月11日

　　访谈背景：2005年7月11日是郑和下西洋首航600周年纪念日，也是中国首届"航海日"。为纪念这个特殊日子，国防论坛当晚7：30至10：00举办嘉宾访谈活动，邀请海军原装备部部长、中国造船专家郑明少将和海军军事学术研究所副所长张炜大校（女）与网 友们进行在线交流。大家围绕"纪念郑和下西洋的时代意义"、"如何提高全民族海洋意识"等话题，进行了广泛交流。
　　嘉宾简介
　　郑明：海军少将，中国造船专家，20世纪80年代海军建造"郑和"号训练舰的策划领导者，时任海军装备技术部部长，为我国自行研制驱逐舰、护卫艇、核潜艇、潜艇、海军歼击轰炸机、舰载直升机及武器系统工程等海军现代化事业做出重要贡献。21世纪初为开发"绿眉毛·朱家尖"号中华仿古木帆船及其航海活动担当策划与技术顾问工作，全力投入郑和宝船复原研究工作。长期潜心研究郑和下西洋历史，亲自撰写或协助有关人员采写有关郑和与古船研究的论文、信息、建议达130余篇。
　　张炜：女，海军军事学术研究所副所长，研究员，专业技术大校。中国国际战略学会会员、亚太安全理事会中国委员会（CSCAP－CHINA）委员、中国海洋法学会会员和中国军事科学学会会员，海权理论、海军历史、海上安全政策问题研究专家。1996以来，主持中美海上军事安全磋商机制等有关海上安全合作等多个项目研究。1999年参加美国哈佛大学肯尼迪政府学院"中国高级军官研讨班"，2002年参加英国皇家军事科学学院"国防外交与管理"短课程班。有100多篇论文发表，出版有《中国海疆通史》等十多部专著。

　　郑和下西洋是一次主动、大规模的军事外交，是向异域传播中华文明的和平远航
　　[主持人]: 现在，不少人一谈起郑和下西洋，认为其更多的是一次外交行动抑或说是向海外炫耀明王朝威仪的政治行动，虚大于实，或者说对民族和国家而言没有带来实质性的利益。二位专家如何看待600年前郑和下西洋的意义？特别是从安全、国防的角度看来，郑和下西洋有什么值得肯定的地方？
　　[郑明]: 网友同志，提出一些怎么样看待六百年前郑和下西洋的意义，我接触过不少的专家、学者，以及一般的公众，他们不仅提意义，往往也向我们提出来为什么会有郑和下西洋，历史上的动因是什么？以及现在纪念它有什么意义？我想这实际上是两个问题。在我们的古代史课本里是这样写的，郑和下西洋为宣扬国威，加强海外与中国的联系，满足统治者对异域珠宝特产的需求，明成祖派郑和出使西洋。从1405年到1433年，先后七次航海，访问亚非30多个国家和地区，最远达到红海沿岸等地区。宣扬国威，加强海外和中国的联系，满足统治者的需求。我感觉到最后这句话仅仅是满足统治者吗，还是满足统治者和当时中国人民对异域的一些中国所没有的东西的需求。所以，我对动因的理解应该有四个方面，第一，政治上是巩固明朝廷的政权。第二，外交上增强明帝国影响，密切对外友好的交往。第三，经济上扩大互通有无的海上对外贸易。第四，文化上大力传播中华文明，又广泛吸纳外国珍异。特别是从国防和安全的角度来看，郑和下西洋有什么值得肯定的地方？我认为郑和下西洋是一次主动的、大规模的外交活动，而且是用一个船队或者说是舰队来出访的一个军事外交活动。所以，他达成了稳定周边，保持了一个区域的和平格局的目的，他用的都是和平、友好的手段，达到我们自己国家的安全，也促进了区域和平的目的，也宣扬了中华民族和平友好的传统，不欺弱不凌寡。我认为这一点是特别值得现实生活里面加以肯定、加以继承、加以发扬的。
　　[张炜]: 我也补充一点，关于郑和下西洋的历史意义，我想还应该放在一个更大的背景下去考察，尽管郑和下西洋是发生在明永乐年间这一特定历史时期，有它的偶然性，但放到整个历史长河，它是中华民族几千年政治、经济、科技、文化的产物，是中华民族文明的产物。我们可以从科学技术的角度来看郑和下西洋的历史意义，它是中国古代科学技术的最高成就，它体现了中国造船和航海科学技术的最高成就。在中国航海史上具有里程碑的意义。同时，郑和下西洋又是世界航海地理大发现的先驱，这是大家都已经耳熟能详的了。我想郑和下西洋还是中华民族世界意识和战略意识的一个展示，明成祖派郑和下西洋有"耀兵异域，示中国富强"，我们不需要讳言当时中国的大国意识。并且郑和下西洋是具有明确和平宗旨的国家外交活动，明朝立国以后，就把周边15个国家列为"不征之国"，而且在下西洋的过程中，厚往薄来，与亚非国家建立了友好和平关系，同时传播了中华文明，将一个文明的中国展示在世界上。郑和下西洋以后，中国的安全和安宁是前所未有的，这应当是郑和下西洋的伟大功绩。
　　[小船儿QQ80690954]: 请问：郑和下西洋时的国际形势如何？郑和在下西洋时历经的国家，有不少成了大明王朝的藩属国，这和殖民地有什么根本的区别？
　　[张炜]: 郑和下西洋还是在世界工业化到来之前，所以各个世界还基本上是分割的各自为政的时代。中国历史上是一个大国，中国之谓"中国"，其意是认为中国是在世界的中心。所以中国的帝王自古追求八方来朝，藩属国和殖民地是完全不同的，藩属国仍旧是独立的，只需要定期向中国帝王朝贡，承认藩属。而殖民地则是政治经济完全附属于宗主国，没有任何独立自由。
　　[陈舵主]: 张大校，您是研究郑和的专家，有个方面，我想从您这里知道：郑和下西洋的经济意义。因为我今天才看到一个文章，就是郑和下西洋促进了中国的银本位货币体制的建立。所以想请教张大校，先谢了！
　　[张炜]: 讲到郑和下西洋经济意义，我个人认为郑和下西洋最大的历史教训，应当是缺乏经济观点。因为，它所采用的朝贡贸易，不具有商品经济的特点。但是，应当说郑和下西洋也促进了中国对外贸易的发展，促进了中国资本主义萌芽的生长，毕竟这样一个大的船队需要巨大经济力支持。至于郑和下西洋与中国银本位货币制度的建立，我倒没有听说过。谢谢陈舵主给我这样的信息，我会进一步研究的。
　　[洪超飞]: 张大校，有很多人说郑和远洋的动机是寻找被明成祖赶下台的建文帝。这潜台词就是远航的动机与意义有所折扣，您是如何看待这个问题的呢？
　　[张炜]: 《明史》的确有这样的记载："成祖疑惠帝亡海外，欲踪迹之，且耀兵异域，示中国富强。"连续七次大规模远航，为了寻找一个前朝的皇帝，我个人认为是难以说通的，而"耀兵异域，示中国富强"，则完全符合中国封建政治思想的基本逻辑。但初下西洋有这样的目的，也是完全可能的。我想从郑和七下西洋伟大功绩来看，有这样一点动机也并不能使郑和下西洋意义打折扣。
　　[启文]: 英国退休海军军官加文o孟席斯近年来大胆提出：是中国人最早绘制了世界海图，郑和的船队先于哥伦布到达了美洲，而哥伦布只是追随郑和足迹而去的后来者。请问二位专家对这一观点持何看法？你们如何看待郑和下西洋和哥伦布探险航行的同与异？
　　[郑明]: 英国人孟席斯在2002年10月出版了一本书，叫《1421年：中国发现了世界》，他花了14年的时间，访问了100多个国家，去900多个博物馆、图书馆收集资料，他提出的一些结论，比如郑和船队到过美洲，而且已经完成了环球航行，海外和中国的学者都在研究，也有些存疑，甚至于反对。这本书今年5月才在北京有中译本发行，中国的读者究竟有多少人通读过，还很难说。所以对他书中的观点和附有的材料，现在还很难说如何判断。但是他是一位英国皇家海军的军官，他曾经航行经历过十五到十六世纪东方和西方航海家们所开创的航线。从他的视野里来研究，郑和航海在世界航海史中的地位，是有一定开创意义的。这本书现在已经在世界上发行了一百万册，引起了全世界关注郑和航海问题，不少人也参加了郑和航海的研究，我想这对深化郑和研究已经起了积极的作用。他这本书所体现的研究方法，也值得我们思考。他来中国做过几次报告，都提到郑和的航海是和平、友好的伟大壮举，而哥伦布、达伽马的航海虽然是地理大发现的重大事件，却是殖民的、掠夺的、残暴的，这个观点显然是符合历史的。

　　
　　从郑和首下西洋到首届"航海日"，从郑和宝船到郑和舰，传递600年的蓝色辉煌
　　[主持人]: 郑部长，您认为我们国家的郑和下西洋600周年之际，设立"航海日"的意义是什么？能否简单介绍一下航海日设立的背景和立法过程？
　　[郑明]: 据我了解，一般的海洋国家都有航海节、海洋节、航海日这一类的节日，使得全国的人民了解海洋、熟悉海洋、热爱海洋，我们国家在纪念郑和下西洋580周年的时候，也就是二十年以前，我们已经在酝酿了，就提出了这个问题。这次在纪念600周年的时候又证实了有关部门大家一起协商，都认为我们中国既是一个陆地的大国，又是一个海洋的大国，而二十一世纪是海洋的新时代，需要全体的人民各级的领导都要更好地关注海洋，而且我们全体的人民将来我们要热爱祖国，我们版图的范围也是要包括海洋的，我们的建设目标也是要建设一个海洋强国的。在这样一个大家共同提高的条件下，国务院的有关部门向国家申报了要建立"航海日"，而且选择这个"航海日"，就是明朝永乐大帝确定下西洋作出决策的这一天就是1405年7月11日，今年就是600周年。最后国家正式批准了这个"航海日"，也就是说把这个郑和下西洋的纪念，这是我们历史上在海洋文明极其辉煌的一个篇章、一个时间定为我们国家的"航海日"，所以这个更加特别有意义，让我们记住历史的辉煌，又要看到现在我们还有很多的差距，在纪念过去的时候，要更好地奋发有为，把祖国建设成为一个强大的海洋强国，也是这样，我们才能为世界和人类作出更大的贡献。
　　[小乖乖没人疼]: 设立"航海日"的目的是什么？
　　[郑明]: 我认为设立"航海日"既是全体所有中国海事界的一个节日，鼓励中国海事界包括航运、港口、海洋科考、海洋石油、渔业、海军等等涉海部门庆祝自己的节日，热爱并做好自己的工作；又使全国人民都了解海洋、熟悉海洋、热爱海洋、保护海洋，以适应面临二十一世纪海洋新时代。当然"航海日"也是为了纪念伟大的郑和下西洋航海壮举，缅怀历史的辉煌，极力开创更加灿烂的明天。
　　[华夏英雄]: 郑和的船队是伟大的!
　　[郑明]: 郑和船队的伟大，通过这次纪念郑和下西洋600周年的活动，使更多的国人有了解，会有更多的国人关心祖国的海洋事业、航运事业、造船工业和人民海军，会激励有关的人们牢记中华民族"向海而兴，背海而衰"的历史教训，为弘扬海洋文化，增强海洋意识，发展海洋科技与经济，维护海洋权益，保护海洋环境，建设海洋强国，为祖国的强大和世界人类共同繁荣多做贡献。中国人民海军友好编队跨越各大洋，访问了世界很多国家，有的国家和地区的人民都赞誉他们说"郑和船队又来了"。世界的人民都记住郑和的船队是伟大的、和平的、友好的船队，中国人民海军的友好编队正是继承了我们民族的传统，又发挥了我国在新时代的精神。
　　[月儿弯弯]: 郑部长，请问您退休后为何要致力于对郑和下西洋的研究？你作为顾问对探寻仿制郑和宝船付出了不少心血，您认为这件工作对今天我们海军的装备建设有意义吗？我个人认为，今天海军的建设，还是要多参考借鉴同时代的别国海军，特别是西方国家海军的经验与教训；600年前的郑和船队再发达，毕竟已是时过境迁了，你说呢？
　　[郑明]: 中华文明的标志大家都熟悉的是天坛，还有紫禁城里的太和殿，这些建筑和郑和下西洋的宝船是同一时期著名的建筑，只不过前者在陆上，后者在水上。但是我们能在天坛的内外直接感受到中华文明的光辉、灿烂、伟大，而却完全不了解郑和宝船是什么样。我认为船舶是水上建筑，是科学与艺术的结晶与综合国力的缩影。古船是历史文化遗产，是民族海洋文明的化身。明代古船继承、集成、发扬了中华历代千年造船和相关科技成果。郑和宝船是七下西洋伟大壮举科学航海的物质基础。如果能够把郑和宝船复原仿造出来，显示给全国公众看，并直观地感受它的伟大，我想它的作用，它对人民热爱自己的祖国，为自己祖国的光辉的历史而自豪是有巨大作用的。它会激励我们奋发图强，在祖先创造的中华文明的基础上，更加努力开拓创新，为祖国、为世界做出更大的贡献。郑和宝船是优秀的中华木帆海船，性能优秀，结构坚实，配套完整，工艺精巧，但是有关的文字图画的记录都很不完整。我们对宝船开展复原研究、制作模型、组织实船设计、建造，将可以大大地促进多领域、多学科的历史研究，在海内外挖掘出必要的历史资料，加上各种科学技术的应用，不仅把宝船鲜活地呈现给公众，航行到大洋去，再一次传播中华文明，而且会填补很多历史研究的空白领域。这是我和很多学者极力推动复原仿造郑和宝船工程的目的。对海军来说，建造训练舰，采用帆船是很多国家的已经采用的方法。我国建造了郑和号训练舰，是一艘比较现代化的钢质机动船。我个人认为，所有初级军官、水兵应该掌握的驶帆、操橹、帆缆等基本技能，在现代化的训练舰上，是无法训练的。所以，我建议中国人民海军也应当有一艘帆船训练舰，而以郑和宝船为母型，就更加有民族传统的内涵。
　　[主持人]: 我们上周刚刚到大连舰院，举办了一场郑和舰官兵与网友进行的网上交流活动。请问郑部长，当初海军建造郑和舰的出发点是什么？现在十几年过去了，在您眼里，郑和舰在我海军发展中扮演着怎样的角色？
　　[郑明]: 郑和舰是八十年代初我们就酝酿要建造的训练舰，当时海军的舰艇装备正逐步地向现代化方向发展，我理解海军党委更关注的是我们的人才，我们舰艇上的军官，一定要跟上现代化的步伐，他们在舰艇学校学习，必须要到大海上去实习。所以，提出来要建造训练舰，使每一个合格的初级军官都在海上得到了锻炼。当我们完成了这条训练舰的设计、制造的时候，海军党委又把它特殊地命名为"郑和号"，一般的海军军舰的命名都采用地名、山名、河名，这是唯一的一艘用人名来命名的，它寄托着海军对郑和是中华民族英雄的热爱，要求海军官兵牢记自己民族传统的希望。我因为能够参加郑和舰的工程而感到自豪，而当它完工的时候，正好迎接了郑和下西洋580周年的纪念，也为祖国献了礼。郑和舰在服役的几十年中培训了千万名海军军官，它对海军现代化建设是有着特殊贡献的，他也曾到外国去出访过，既显示郑和的传统，又显示了现代人民海军的风貌，他直到现在都是我们海军舰艇中的重要一员。

　　"向海而兴，背海而衰"，没有海防就没有国防，没有海权就无法国强
　　[主持人]: 张所长如何对中国的海防历史进行评价？从郑和下西洋到后来的明清闭关锁国相比照，您认为我们今天该有怎样的海防观？
　　[张炜]: 海防是国防一部分，是国家为捍卫海上安全利益和发展利益所采取的保卫措施，其主体是军事方面的建设和斗争，尤其是海军的建设和应用。世界各国的海防千差万别，但从本质上考察，可以分为两大类：一类为进攻型的海防；一类为防守型的海防。中国真正有海防是在明朝，其标志是明初在沿海建立了卫所制度，但中国的海防一开始就是防守型的，它在明代中期以后表现为禁海，到了清朝以后，片板不许下海。也就是说，明清的海防是建设了一道海上长城，其性质与秦始皇的陆上长城是一样的，都是为了把自己封闭起来求安全。因此，郑和以后，中国的造船业持续萎缩，海洋经略能力大大后退，到了1840年鸦片战争时，中国的武器装备、战术技术、军事实力都与西方形成时代差。它导致了中国鸦片战争、甲午战争等一系列的失败，教训非常深刻。这是我们在总结郑和下西洋历史经验时感到最为痛心的一点。今天讨论郑和下西洋，大家都在反思我们的海防观。我想，有这样几点是应当强调：一是要把握世界大势，具有开放意识；二是国家利益至上，强调忧患意识；三是敢超世界先进水平，具有和平时期的强军意识，建设一支强大的海军。
　　[绿蜻蜓]: 台湾回归，伴随着中国与美国海洋上的较量，请问张所长对中国维护海洋安全是否有把握呢？
　　[张炜]: 有没有把握的问题实际是能不能打赢的问题。能不能打赢是一个复杂问题，比如战争的性质、力量对比问题、战略战术运用、作战时机的把握、指挥员战斗员个人的因素等等，还有复杂的政治原因，所以应该说这个问题很难回答。但是，未来中国可能的局部战争主要是台湾问题，对于这一点有两点可以回答。一是决心问题。我个人认看决心和能力，决心更重要。中国有爱国的传统，有不怕死的牺牲精神，这点我想对敌人来说是最可怕的。二是能力问题。提高硬件，加强软件我们现在都在做。三是现代条件下，打赢战争不仅是军事力量问题，而且是国家综合国力问题。打赢需要大思路，打赢是战争的比拼，也是战略能力的比拼。
　　[新消息]: 中国的军事战略的指导方针是"积极防御"，其防御的目的是为了更好地进攻，我想请教张所长，您如何看待中国海军的"积极防御"，如何让中国海军真正具备积极防御的能力？ 　　

　　[张炜]: 这位网友提到关于如何看待中国海军的积极防御的问题，中华人民共和国成立以来，中国人民解放军就是采取积极防御的战略方针，中国海军也始终贯彻这一方针，这是我国社会主义制度决定的，人民军队性质决定的，也是中华民族文化传统决定的，如何看待中国海军的积极防御。我想有两个关系要摆对：一、战略防御和战术进攻的关系。我们所说的积极防御是一个战略概念。也就是说，战略上取防御的态势，总体上后发制人。不去侵略别人，不要别人一寸土地，但是战略防御并不排斥战术上的进攻，不排斥战术上的先发制人。网友这里讲的"其防御的目的是为了更好地进攻"，我想你这里想表达的是"最好的防御是进攻"，这是对的。消极防御是坐等抵御，而积极防御则是包括进行积极的形势分析、战略判断、战略部署、造势、取势以及战略战术上的进攻作战。以上这些都可以是积极防御的内容。这里的关键是战争的目的不同，积极防御目的是防御侵略，保卫国家主权和安全，而不是攻城掠地，或用战争手段实现霸权。这是第一个关系。 第二，摆正防御性质和防御纵深的关系。国际社会总是有那么一些人一看到中国海军的发展就说中国的海军要走向蓝水，就炒作中国威胁论。事实上，防御性质和防御纵深是两个概念，中国海军扩大防御纵深是因为中国的国家安全利益发展。中国的外贸超过一千亿美元，中国的石油进口超过一千亿吨，商船遍及世界各大海域，沿途有海盗、武装抢劫等威胁。同时新军事变革发展，超视距精确打击在一两千公里以外甚至几千公里以外，中国海军不发展，不又是落后挨打吗？但发展不等于扩张、不等于霸权，不等于改变防御性质。中国的军事文化传统也是和平，以不战屈人之兵为最高境界，中国海军发展的根本目的仍就是为了防御，为了保障国家的安全。郑和下西洋从太平洋到印度洋，执行和平使命，这是最好的例证。
　　[启文]: 马汉说过，海洋不再是摆在国家与国家之间的护城河，而是一条平坦的大道，而要控制这条大道就必须控制海洋上的一些关节点，请问张所长，您认为当前海洋上的"关节点"都有哪些？特别是对中国而言，哪些地域至关重要？
　　[张炜]: 海洋上的关节点当然是海峡通道，特别是咽喉要道。马汉的海权理论包括控制海洋的理论对美国的海军战略有非常大的影响，所以1986年美国确立了全球16个咽喉要道。美国的全球战略部署，尤其是海上部署大都是围绕控制咽喉要道进行的。对中国而言，随着中国对外贸易的发展对外能源的需求，海峡通道对于中国当然也非常重要。比如马六甲海峡。
　　[木兰花香]: 张所长：您好！对于海权，现在的法律保护情况如何？可不可以也把法律做为一种战争的手段？我们应该从哪些方面利用法律来维护法权？谢谢！
　　[张炜]: 网友问到海权的问题，我想这里有一个概念的问题，网友对于海权现在保护的情况如何，可不可以把法律作为战争的手段，我想这里网友说的海权是海洋权益的概念。1982年《联合国海洋法公约》是当今海洋法律秩序的基本文件，规定了海洋国家享有的专属经济区大陆架等海洋国家应享有的海洋权益，创制了新的海洋秩序。但是，它又是一个发达国家和发展中国家不同法律观点调和的产物，所以造成当前世界上对于同一个法条有不同解释，依据同一个法条争取各自权益的问题。我想，从总体上看，法律不应是一种战争的手段，而是通过不断完善、不断发展而创造公平国际秩序的一种手段。当然，现在的法律框架受大国的影响，有利于大国利益的实现，这更需要发展中国家积极参与国际法，包括海洋法的创制，以争取公平合理的国际政治经济新秩序，维护各自国家的海洋权益。

　　关注海军装备与技术，从历史中汲取经验，从差距中找寻契机
　　[xuejunfeng]: 郑老你好：先问一下，郑和时代我造船技术独步天下，现在却沦为二流水平，这是什么原因造成的？请您分析一下。另外，依您看，我们的造船技术什么时候才能"登泰山而小天下"呀？
　　[郑明]: 郑和时代，我国的造船技术继承了千年来的历史传统技术，达到了顶峰，从工艺水平、船舶的性能、尺度、结构都是领先于世界的。但是，由于封建制度的桎梏，我们落后了。西方发展了资本主义，科学技术突飞猛进，我们封闭了自己，禁海、闭关自守，把自己搞得贫穷、愚昧、落后。从清朝以后，被外国侵略，沦为半封建半殖民地，造船工业明显的落后了，直到建立了新中国，才逐步重建立足本国的造船工业体系。所以，现在尽管我们已经是世界第三位的造船大国了，但我们还不是造船强国，在造船的工业配套等方面还有很多薄弱环节。我相信在二十一世纪不长的时间，在全国人民的努力下，中国的造船工业会向世界水平迈进的。
　　[xuejunfeng]: 再请教郑老几个问题：1.咱们的船用发动机前几年都靠进口，现在我们自己的过关了么？如还未能过关，国产化率能到多少？还有哪些技术瓶颈？ 2.咱们的舰载电子设备，在国际上处于一个什么水平，有没有"杀手锏"看家呀？ 3.我军的舰-舰导弹，是否已经达到或超过"日炙"的水平？
　　[郑明]: 中国的船用发动机现在能国产的已经有不少了，比过去有很大的进步，但是要打入世界市场还有一段路要走。我们海军的武器装备比过去也先进多了，而且品种也比较齐全了，但是比世界的先进武器装备仍有相当的差距。这要靠几代人的努力，根据我国的战略需求，才会逐步地赶上世界先进水平。
　　[退伍兵]: 郑部长您好：您是造船专家，请问：美国高速运输舰--HSV2y与我国的穿浪型快艇2208同属高速穿浪双体船，美国的比我们的大了不少，从设计和建造的角度讲，中美之间在这一领域，差距还有多大？我们的2208和美国的HSV2y排水量各为多少？
　　[郑明]: 你说的美国和中国的两种穿浪型舰船，我了解都不够，因为我退休已经十几年了，但是有一点意见可以供你参考。从发挥穿浪功能上看，穿浪小艇反而有难度，所以不一定穿浪大舰水平就都高。当然，从结构上看，大舰更加复杂。
　　[华夏英雄]: 华夏英雄：在相当长的时间内，海军的作战任务将主要集中在西太平洋海域和印度洋海域。所以，是否应当根据国情和实际需要来建造航母？航母是否必须要有中国特色？海军是否应当不必急于建造大中型航母而应当建造小吨位、长跑道、低造价、维持费用小、安全可靠的飞行甲板舰，主要负责SU-27等陆基战机的海上备降和补给，扩大陆基战机的作战范围？
　　[郑明]: 关于航空母舰的问题，对中国人民来说，我们在抗日战争当中就接触过日本来侵略中国的航空母舰，我们是深受其害的。新中国成立以后，外国的航空母舰又曾经来骚扰我国，对我国实施威胁。反过来，不少西方的人士借口中国发展某些装备，却炮制"中国威胁论"。所以，很多网友关心航空母舰，我认为是非常自然的。我希望大家可以去读一下《刘华清回忆录》中有关航母的回忆。我认为一个国家发展什么装备，海军发展什么舰种，都是由国家的战略方针确定的。我们周边有些国家比如泰国、日本、韩国都已经或将要拥有航空母舰或类似的航空母舰，这是他们的需要。中国是一个海洋大国，我们既有广阔的领土、领海，还有相当面积的经济专属区海域。我们的海军会根据国家赋予的任务，以及保卫世界和平的需要，来发展应该具有的舰艇。
　　[木兰花香]: 郑部长：您好！您是造船专家，我想请问一下，对于造船材料，能否从深海生物中得到启发？对于造船设计方向，是否"大"有大的好"小"有小的妙呢，这里面能否组装调用？在设计风险分析上，一般侧重于哪些方面？谢谢！
　　[郑明]: "木兰花香"关于造船材料的问题对我很有启发。过去钱学森同志曾对我说过，造船材料太保守了，还在用钢，我想我们几千年来都在用木材造船，用钢造船也才几百年，确实是一直在使用传统的材料，在使用合成材料等新材料方面，潜力还很大。所以，你提出的从深海生物中要得到启发，我感到需要青年一代的人去创新。
　　[华夏英雄]: 请问:当前潜艇在海军的地位和作用?
　　[郑明]: 中国人民海军是一支多兵种的战略军种，我们有水面舰艇部队、潜艇部队、海军航空兵部队、海军陆战部队、海军岸防部队和海军特种勤务部队。据我的了解，海军装备的发展，虽然是要有重点，但又要注意均衡发展，我认为单独的突出某一种装备，是很难完成国家付给我们海军的任务。"华夏英雄"对潜艇建设应当大小并举的建议，我认为是科学的。潜艇是受到世界各国海军重视的装备，现在发展的新技术很多，我们也应该给予足够的重视。