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海军陆战某旅两栖装甲团团长、“红九连”指导员和内长山要塞区海防某团六连指导员与网民在线交流实录

 


  2004年7月25日,利用“全军深入贯彻‘三个代表’重要思想经验交流会”的间隙,会议代表海军陆战某旅两栖装甲团团长陈昌锋、沈阳军区“红九连”指导员顾传江、济南军区内长山要塞区海防某团六连指导员梁彦平三位嘉宾,应邀做客解放军报网络版《国防论坛》,与广大读者就“如何把“三个代表”重要思想落实在新军事变革的实践中,落实在基层建设和本职岗位上?”这一话题进行网上在线交流。
现将交流内容摘录如下──

  如何把“三个代表”重要思想落实在基层建设和本职岗位上?

  网友大将军王:
  真诚地欢迎三位做客《国防论坛》,这里是我们的家,国防是大家的家!
  三位都是拼搏在一线的军人,一线军人更值得尊敬、爱戴。
  “红九连”是老部队了,我的一位好友早年曾在那里“锻炼”过,听他讲过九连的许多感人故事。
  陆战旅更是一支引人关注的猛虎、劲旅。番号虽“新”,但战功辉煌。
  内长山要塞,扼守咽喉事关重大,更具传统和挑战的双重意义。
  《国防论坛》邀请的三位嘉宾极具代表性和典型性,这是我们了解中国新一代一线军人的好机会。请三位多介绍基层官兵的风采和生活。
  我知道那里确实是存在苦、乐、酸、甜……的,其中的许多不亲身经历是极难体会和言表的。但中国的年轻军人(因为军人永远年轻),一直是用自己的忠诚、勇敢、智慧、血泪、青春甚至生命,忠实的履行着自己的职责。向你们致敬!敬礼!
  我不是在这里刻意表扬三位,因为三位后面是各自的部队,各自部队后面是我们的三军,而三军后面是十数亿中国人。重大呀!
  我想起一句我最喜欢的话:中国军人天下无敌!与对手和敌人相比我们更优秀!

  网友诸葛先生:今晚的主题是如何把“三个代表”重要思想落实在新军事变革的实践中,落实在基层建设和本职岗位上?我发现有很多人对“三个代表”思想理解很片面,有些媒体的宣传也让人反感,因此想知道三位嘉宾是是如何理解“三个代表”的?
  嘉宾陈昌锋:不否认很多实际工作中对“三个代表”有庸俗化的理解,有穿靴戴帽的运用,但是应该看到“三个代表”本身的巨大的科学真理和实践威力。“三个代表”的核心是保持党的先进性,它的本质是执政为民,关键是与时俱进,如果我们能把理论精髓体现出来,和具体工作结合起来,我们的各行各业才能真正与时俱进,国家和民族才能更加富强。

  网友诸葛先生:对于军队来讲,只要军队坚持为中华民族伟大复兴保驾护航,坚持捍卫国家和人民利益安全的宗旨,那么这个军队就是人民的军队。我有一个问题,“三个代表”到底是我党的一种指导思想,还是无所不包的“具体实践”?“三个代表”与“指导新军事变革实践”到底存在什么关系?
  嘉宾陈昌锋:“三个代表”思想本身包含着国防和军队建设的内容,江主席提出了国防和军队建设思想,是我们现在搞军事变革的指导方针。我们部队现在正在学习贯彻,能够给我们的军事变革提供强大的动力,是指路的明灯。

  网友Tanwenbo:红九连怎样红?
  嘉宾顾传江:十三年来,红九连有31名战士成长为干部,21名复员官兵成为县处级领导干部和民营企业家,58名战士成为乡村干部,120多名战士成为企业骨干和农村致富带头人。我们连队的努力方向是代代谋创新、年年有发展、时时当先进。
  网友华夏英雄:很不错!不过我认为,军队不该成为培养地方干部的摇篮,而应该是培养将军的摇篮。
  网友roomx:我也觉得,部队首先应该是军校和作战实体,而不是党校和经管学校。
  嘉宾顾传江:军队不仅要为地方经济建设提供安全保障,同时也要为地方输送各行各业的人才。
  连队不仅与时俱进学理论,而且还着眼打战练精兵。我们不仅是理论学习的模范,我们把科学理论转化为军事训练的动力,年年被评为军事训练标兵连,经常在考核比武中摘金夺银。
部队是一个大学校,大熔炉,我们的战士在部队能够打硬仗,到地方也是优秀人才。我们连队培养战士的目标是,上战场能打赢,回地方能闯市场去竞争。

  网友lxb701210:三位代表是“三个代表”的优秀实践者,对于我们的军队能有这样的优秀代表感到高兴。
  我的问题是: 1、作为一名军人,如何在具体的工作中贯彻“三个代表”思想?请二位指导员解答。2、作为一名基层的军官,如何用“三个代表”思想指导科技强军?请陈团长解答。
  嘉宾梁彦平:在我们连队落实“三个代表”思想,要紧密联系官兵的思想实际,以我们连队正在做的事情为切入点,切实解决好连队的难点、弱项问题。拿我们连队来说,我们连驻守在渤海深处一个不到1.5平方公里的小岛上,是一个无居民、无淡水、无班船、无耕地的四无岛,交通不便,信息闭塞,条件十分艰苦,在这种情况下,怎么样把从多样化社会生活中走来的青年凝聚起来,使处于封闭环境中的战士全面发展是我这个指导员的重要职责
  嘉宾陈昌锋:作为基层一线带兵带部队的指挥员,学习贯彻“三个代表”重要思想,就是要把“三个代表”重要思想融入到部队的教育训练和日常管理之中,贯穿到部队开展的各项活动中,把用先进的理论武装头脑,化为具体的实践行动,提高自身的科学文化素质,提高打赢的本领。

  网友章陶陶:梁彦平同志,你是从地方院校入伍的,你非常清楚地方和部队的反差。你在部队做政治思想工作遇到什么困难?你的绝招是什么?
  嘉宾梁彦平:我是一名地方大学生入伍的干部,有自身的劣势,对部队生活特别是对战士想法还有一些不熟悉、不了解,特别是对战士的生活没有切身的体会,这是我做思想政治工作遇到的最大困难。此外,我们连队驻守在渤海深处的四无小岛上,环境的艰苦与战士与外面社会的生活条件形成强烈的反差,这也是思想工作要解决的问题。我认为给战士做思想工作,首先要建好他们立身做人的思想根基,使他们的思想确实融入海防建设中,守岛、建岛。此外,在带兵育人过程中,我既尊重战士的个性特点,维护他们的合法权益,又铸牢他们的共同理想,培养能吃苦打胜仗的勇士。

  网友rommx:带兵育人不容易。指导员做的不错。个人建议你还是去南京政治学院拿一个硕士学位,以后好进步。
  嘉宾梁彦平:谢谢你的关心。如果是为了升官文凭,我看就不必了。我想到院校进修、深造应该是为了提高自身的素质,更好地工作。

  网友湘江北去:梁指导员:我是淄博的一名农业科技工作者。我非常理解您由一名大学生成长为一个真正军人所付出的艰辛。“看似寻常最崎崛,成如容易却艰辛”。您的付出恐怕远远超出文章中的描述,不仅有生理上的磨炼,更有心理上的磨炼。我很想了解一下您的威信是怎样行成的,威信包括“威严”和“信任”,文章中只介绍您如何赢得战士的信任,我想在军中能站住脚绝不是仅凭这一点。
  嘉宾梁彦平:说得让人信服,必须干得让人佩服,用自己的人格魅力把别人征服。所以,威信是建立在干得基础上,说得好不如干得好。

  网友民兵司令:梁彦平同志,你下一步晋升时要不要给领导送红包?
  梁彦平:靠素质立身,凭成绩进步,这既是我们部队任用干部的一个标准,也是我个人奋斗坚持的一个信条,至于你所说的那种情况,我至今没有看过,也没有听说过。所以,我不担心我以后的进步和提升。
  网友民兵司令:回答得很不错!!!   
  网友向长者学习:一身正气!!

  网友章陶陶:能否现场练一下兵?比如我是个公子兵,家里比较富裕,什么是三个代表我无所谓,也不思进取,来部队就是混两年,退伍后回家做生意。请指导员用三个代表的思想教育我。
  嘉宾顾传江:“三个代表”不能给你带来直接的实惠,但是可以解决你的立身做人的问题,教给你认识和分析问题的方法,能够帮助你在社会上更好地实现你的理想和抱负。另外想做好生意,也应该知道党的方针政策。
  网友章陶陶:指导员,您说的都有道理。不过,我认为三个代表是领导的事儿,我将来做生意靠的是机灵,看得准市场。我不做股票,不做钢材,做小本生意,没有什么大抱负,用不着那么多大道理。
  嘉宾顾传江:“三个代表”不是万能的,它只是提供一种思想的方法和人生的指南。如果你觉得有小聪明就能够在社会上立足,那么任何先进的理论,对你来说都毫无意义。
网友华夏英雄:我也说两句。新兵到部队,政治学习一个月,军事训练两个月,传帮带三个月。半年下来你也就是一个兵了。
  网友章陶陶:这些已经结束了,我已经是一个兵了。但还是一个混混兵,怎么办?
  网友华夏英雄:把当兵视为人生的一个大学,冶炼品德与情操。也许你在新兵连做了几件没人知道的好事,后来你觉得自己当时很“傻”。多年后,斗转星移,这些隐藏在内心深出的“傻事”,会泛起金钱买不来的阵阵甘甜。这样去看待从军生涯,你一定不会再是个混混兵!
  网友章陶陶:(立正、敬礼)感谢耐心教导,我立志要做一个有用于社会的人!

  陈昌锋:“对军人而言,和平生活也犹如击鼓传花,当欢快的鼓声一停,就该是我们上场的时候了!”

  网友章陶陶:陈团长,看了您的事迹介绍,非常佩服!台海一战,你们要唱重台戏。三个代表的具体含义对于你们来说,能不能说是保证我国的国土完整?
  陈昌锋:捍卫祖国的领土和主权完整,是我们军人的第一职责。在和平时期,我军还要支援地方建设,完成一些党和人民交给的急难险重的任务。

  网友roomx:梁指导员,海防团能否达到或者接近海军陆战队的训练水平,战斗力的差距主要是装备还是训练状况?
  嘉宾梁彦平:海防团和海军陆战队是不同兵种,有不同的作战任务,我们海防部队的作战任务是守岛、封航、防空。不同的作战任务配备不同的装备,对其战斗力的评价也依据不同的作战标准。但我们海防部队一定会完成我们的作战任务,让党和人民放心。

  网友民兵司令:2004年7月11日下午,在泉州某海湾看了一下午海军陆战队队员的训练。为什么只有排队,体操,游泳,,收队的训练?个人认为从登陆战程序来看,海军陆战队队员的主要训练科目应为:1、每日带枪游泳。2、猫腰跑步登陆抢滩。3、行进中对目标射击投弹。4、刺刀战,刺、隔、挡、扫。5、匕首战,刺、割、飞刀。6、散手格斗。7、一周一次大强度训练。8、海上训练应把泳圈换成泡沫马夹。特别强调,有不少人水只过了肩膀。他们在偷懒,下次应让队员到深海训练。
  嘉宾陈昌锋:7月11日我和我的部队都不在泉州。你看到的可能是事实,我也不否认在训练中有个别同志可能有怠训的现象,但这只是个别现象。我想经过教育这种现象是可以克服的,我相信我们战士是有觉悟和有素质的。

  网友华夏英雄:请教几个登陆作战的问题。
  请问战时如何保障在强电子干扰条件下和静默作战条件下的通信指挥能力?
  未来台海作战,美军很可能插手。电子干扰和电子对抗是美军的强项,如果陈团长的两栖部队孤军深入,通信指挥系统遭到干扰破坏时,你们有几套应急通信指挥系统?有几套应急处置方案?每个单车是否都有多套自行处置方案?
  通信和指挥是未来战争成败的关键因数,一定要高度重视。千万不要把通信指挥全部压在“高技术”设备上,在严酷的战争中,高技术通信设备往往是块绊脚石。最好“高”、“低”兼备,才能万无一失。
  嘉宾陈昌锋:我非常同意你的观点,高技术装备也有它自身的弱点,在未来的作战中,敌人可能打我们的软肋。俗话说,“知己知彼,百战不殆”。在未来的战争中,我们肯定会有多种手段应付战场上的突发情况,我们不仅要能打信息化战争,同时也要立足于打赢机械化战争和一般的常规战争。

  网友华夏英雄:请问如何作好装甲部队的“隐身”?
  未来战争中,“隐身”是十分重要的。两栖装甲团是否有多套“隐身渡海”和“隐身抢滩”方案?是否有多套登岛后防敌空中打击的隐身预案?如果没有完备的隐身方案,在未来战争中损失将是巨大的。
  是否考虑过给水陆两用坦克等武器穿上一件低成本的“潜水衣”?来实现潜行和隐身。是否有 “安全+可靠+可行”的渡海模式?
  要想装甲部队渡海安全,除了提高渡海速度之外,更重要的是要隐蔽渡海。不让敌人发现渡海部队,才能避免遭到打击,才能给敌人突然袭击,才能确保渡海任务的安全和可靠。什么地方最安全?在海上当然是水下最安全。研制潜水式坦克登陆舰是比较可行的方案。
  台湾海峡水深10--90米,潜水式坦克登陆舰潜水深度在20-30米左右,在这个深度,一般的水面雷达和空中雷达都难以发现,普通炮弹对在水下20-30米的装甲部队威胁也大大减少,即使台军有部分深水炸弹,一是数量有限,二是深水炸弹投掷距离都很短,威胁不是很大,三是台军不容易发现水下目标,难以准确攻击。装甲部队潜水渡海比较安全也比较可靠。
  潜水式坦克登陆舰:注意这不是一艘潜艇,而是一艘可以在20-30米水中潜行的坦克登陆艇,成本比较低。能够运载10辆主战重型坦克,舰体低矮、小吨位、简单适用即可,专门为台湾海峡及朝鲜战区量身定做,一切从简,降低建造难度和建造费用。平底、浅吃水、便于直接冲滩。潜水式坦克登陆舰也可以让重型主战坦克突然出现在敌人滩头前沿。
  半潜式坦克登陆舰:相当于一艘半潜式运输船(广州造船厂已经建造了大吨位的半潜船,半潜式坦克登陆舰可以建造大、中、小三级坦克登陆舰),重点要减小水面部分,紧急情况可以全部下潜隐蔽。
  潜水式坦克登陆拖筏:在我国财力和技术都有限的情况下,面对台海紧张局势量身定做。采用低成本高可靠性的潜水浮筏巧渡台湾海峡。基本思路来自于内河中的木排、拖船与驳船。建造简单的浮排或浮筏(简单的可用几根多段密封管连在一起构成浮筏,可以自己控制沉浮),上面搭载主战坦克,坦克数量可多可少,浮筏可大可小,然后把这些搭载重型坦克的浮阀串联成浮排,前面用一个小的潜水拖头,组成潜水式坦克登陆拖排。注意:浮排上搭载的坦克有硬式保护罩和软式保护罩;有干式也有湿式;有载人同行也有人员与坦克分离等多种模式。
  三种模式各有长短,建造不太难,费用不高,建造周期也短,适应能力和演变能力较强。完全可以派生出多种变异潜水式重型坦克登陆载体。一旦强大的重型装甲部队多方位、大规模、高可靠性登陆台湾岛,结合空中和水面优势彻底解除台湾空军的战斗力,台海战争也就没有任何悬念了。
  嘉宾陈昌锋:历史上成功的登陆作战战例很多,失败的也很多。登陆作战背水攻坚,特别是大规模的登陆作战要想隐瞒作战企图是非常困难的,但也有成功的,如诺曼底登陆。在现代条件下,侦察手段十分先进,要想隐瞒作战企图更是难上加难。你提出来一个非常好的渡海模式,作为两栖作战的指挥员,想的也是这六个字“安全、可靠、可行”。我们不仅要有好的作战工具,还要有可靠的输送工具,这个难度实在太大。但是随着军事技术的发展,在未来的作战中,登陆作战可采取多种手段,如超越登陆等等,达到出其不意的效果。

  网友华夏英雄:在海空军配合下突袭抢滩并不难。两栖装甲部队登岛后重点要突出一个快字。快速闪击敌人核心目标和占领机场跑道,远比扼守滩头阵地重要。
台海之战关键在争夺制空权。真正能够获得制空权的要靠陈团长等两栖装甲部队。两栖装甲团应当把重点放在快速控制台湾空军机场和战备跑道这一科目上,一抢滩就用远程火力将敌机封锁在地面。
  我想问,解放台湾主要靠两栖装甲部队还是需要一支重装甲主战坦克部队登岛作战?
  一提起解放台湾的装甲部队,很多人自然想到了水陆两用坦克和装甲车,也自然想到两栖装甲部队。解放台湾,他们是先锋,他们是尖兵,要靠他们抢滩这点不容质疑。但是,面对台湾不弱的装甲部队和反坦克火力,光靠轻型两栖装甲部队恐怕难以胜任解放台湾的重任。要想快速可靠地消灭台湾军队主力,快速拿下整个台湾岛,必须有一支强大的重装甲主力部队登岛作战。
嘉宾陈昌锋:在登陆作战中,两栖装备是必不可少的,特别是在夺占登陆场作战中,可能要首先使用两栖装备。对台作战不是哪一支部队就可以完成任务的,未来的登岛作战必将是一个规模较大的联合作战。

  网友华夏英雄:你的两栖装甲团是否做到“轻则必轻,重则必重”?未来战争中的两栖装甲部队必须轻重兼备。“重”可以抵挡M1A1,可以远程打击敌人核心目标。“轻”可以用直-8调运,蛙跳进攻,快速闪击。只有这样才能担当先锋和栋梁。
  嘉宾陈昌锋:非常高兴见到各位提来很多关于登陆作战的问题,问题提的很尖锐,也很实际,许多问题是我们在作战训练中要进一步探讨的问题。登陆作战是一个联合作战行动,将会涉及到各个军兵种的行动,单靠哪一个军兵种恐怕很难完成对台作战的任务。关于输送工具和登陆方式问题,也是一个非常热门的话题,我想工具的问题随着军事科技技术的发展,我们会有一定的进步,解决重难点问题。登陆的方式是作战的具体原则问题,涉及到兵力的使用等等。当今世界关于登陆和抗登陆的演习比较多,如台军正在进行的“汉光20号”演习就有新的抗登陆作战的理念,美军在登陆作战中不断有新的理念。我们要紧跟当前世界军事发展的步伐,注重研究新的作战理念,结合我们的自身特点,解决好制约作战的瓶颈问题。

  网友华夏英雄:带兵难,打仗更难。只有作好充分的军事斗争准备,才能打赢战争,才有可能避免战争。平时多流汗,战时才能少流血。我参加过多次三军演习,有些演习如演戏。陈团长带兵一定不要带演习兵。战争就在眼前,一定要练几手绝活,否则,后果不堪设想。
嘉宾陈昌锋:非常感谢你的关心。在一些演习中确实存在着演为看的成分,但我们每次演习都是带有课题任务的,我们深知自己的职责和使命,从实战训、实战演已成为我们部队的演习原则。

  网友roomx:陈团长读过哪些军校?军校的教学方法和内容是否和新军事变革合拍?以前的访谈中谈到我军有些装甲兵初级指挥官的车辆驾驶水平有问题,你对有关军校是否能直率地提出建议?新式武器的训练器材,特别是仿真器材,放在军校使用好还是放在部队好?
嘉宾陈昌锋:我曾在装甲兵学院、海军指挥学院、后勤指挥学院、德国联邦国防军指挥学院、空军指挥学院等五所院校学习。院校的教学与部队所需的人才有一定的距离,随着军校教学的不断改革,会更加贴近部队的实际需要,在人才培养上并具有一定的超前性。你提到的初级军官技能的问题是存在的,但是学员到部队后经过一段时间的摔打,能够胜任本职岗位。关于训练器材的问题,部队和院校都需要,在院校和部队同样都可以发挥作用。但我认为利用仿真器材进行模拟训练,将是部队和院校训练的一条路子。

  网友zfrhkf::资料里得知您在德国联邦国防军指挥学院深造过。在您看来,德国军校的教育模式和中国有什么不同?利弊在哪里?
  嘉宾陈昌锋:两国军校培养人才各有特点。德军军官的培养周期要比我军稍长,他们的教学设施和条件比我们要好,更注重的是军官人格和专业技能的培养。我军军校注重对学员的政治、军事素质和能力的全面培养。

  网友无畏客:未来作战,红九连准备好了吗?能出色完成作战任务吗?
  嘉宾顾传江:我们连队练兵的口号是“锻造精兵上战场,带领连队去打仗”。连队被誉为“永不卷刃的钢刀”,没有打不下的山头,啃不下的骨头。

  网友zfrhkf:陈团长,我向来认为(特别是现在),一个人可以不说话,但切不可说假话。我当然不是指涉及军事机密方面,而是指目前军队的政治思想建设方面,你认为目前士兵的思想素质与抗美援朝相比,有多大的差距。这个差距能否超越整个社会的弊病而得到缩小?
  嘉宾陈昌锋:与抗美援朝的士兵相比,现在的士兵在忠于祖国、忠于人民的方面是没有差别的。我们的士兵政治上是合格的,与抗美援朝的士兵是两代人的差别,士兵的科学文化素质明显要比他们强。现在社会风气也影响到部队的建设,但是通过教育,我们的战士是识大体、顾大局的,能够完成党和人民交给的任何艰难险阻任务。

  网友攻无不克:陈团长,美军每场战争都争取零伤亡,所以牺牲很小。我军是否也会在未来战争中争取零伤亡,会打得和美军一样出色吗?
  嘉宾陈昌锋:在现在条件下,决定战争的胜负,关键因素是人和武器装备的完美结合。美军打的很漂亮,但都是不对称战争,战场上的零伤亡取决于战争的目的、战争的手段,武器装备在战争中发挥着重要作用。我军的武器装备在迅速发展,我们同样要求在战场上以较小代价换取最大的胜利。

  网友日出东方:请问陈昌锋团长,台独分子如此猖狂,不解决台湾问题,中国永远不算崛起。你是如何看待这一问题的?
  嘉宾陈昌锋:解决台湾问题,我们党有既定的政策,即最大限度地争取和平统一。但是我们对台独分子分裂祖国的图谋是高度警惕的,军队时刻做好台海必有一战的准备,台独分子胆敢宣布独立之日,就是我们剑出鞘之时。

  网友心剑:最后,向三位嘉宾提个小小的要求,能否向大家介绍一下自己的小家庭。并请回答一个问题:做为一名军人,你最想对自己家人说的一句话是什么?
  嘉宾陈昌锋:我有一个三口之家。妻子在幼儿园工作,女儿今年也考上高中。我祝愿我的妻子身体健康,祝女儿学习进步。
  嘉宾梁彦平:我的妻子在济南市山东建筑工程学院任讲师。我的工作离不开妻子的大力支持,我想对她说的一句话是,你辛苦了,谢谢你的支持!
  嘉宾顾传江:我的妻子是报社的记者。我最想说的是,感谢她工作上的理解、生活上的照顾、精神上的安慰!