【嘉宾简介】姜素椿:302医院74岁的老教授,在抢救非典患者时不幸感染,又以无私无畏的精神,在自己身上大胆试验,注射“非典”患者康复后的血清,患病仅23天就完全康复。在非典肆虐的时期,《国防论坛》邀请了刚刚痊愈出院的姜素椿教授来到直播室,与广大网民交流预防和抗击“非典”的措施与办法。 【时间】2003年4月29日。
姜素椿教授与网友在线交流活动实录
网友rain:请问现在预防和治疗“非典”有什么特效药? 姜素椿:关于使用免疫促进剂预防跟治疗非典的问题。这类制剂目前有三类:一个是胸腺肽以及日达仙,这基本是一类制剂,有人会过敏而且价钱比较贵;第二类干扰素,有两种剂型,一种注射,可引起发烧,以上这两种制剂都有促进细胞免疫抵抗病毒的作用,还有第三种就是干扰素滴鼻剂,这三种制剂都作用于免疫调节剂,同时有一定对抗病毒的作用,但是不应该普遍地使用干扰素和日达仙等进行预防,因为在没有接触非典的情况下,使用这种制剂没有必要,只是少数密切接触病人或者是患有非典的人酌情使用会增加免疫促进恢复,至于鼻滴剂干扰素可能预防非典感染的作用,可临床还要进一步对它的预防作用加以确定,所以总的说来,在没有密切接触也没有发病的情况下,对一般人群普遍地使用这类制剂是不必要的,只有在少数高危人群,为减少发病或减轻病情酌情使用,但不能长期使用。
网友春风:您的事迹让我们很感动,作为一名医学工作者,您害怕过疾病没有?非典染身,您内心是怎么想的呢? 姜素椿:面对新的很厉害的传染病,你说一点不害怕是不现实的,但也不会很害怕。因为我干了四十七年传染病工作,经过了无数次疫情的处理,有一定的经历。作为一个传染科的医生,对传染病我是不害怕的。我们能够对付它,只要大家共同努力,最后能够制服它。
网友诸葛先生:您康复后,觉得与以前有哪些不同?
希望你多休息!多散步! 姜素椿:谢谢你,我一定注意休息,多散步,我现在已经基本上康复,体力已经恢复到病前的水平,我是一个七十四的老人,这个病只要早休息,早治疗,同时有很平稳的心态,绝大部分包括老年人在内是可以治愈的,同时很少有后遗症,所以一般说,非典这个病是可防可治的,是有依据的。
网友春风:您要保重身体,在知道自己受到了非典感染时,那一刻您的心情是什么? 姜素椿:我感染非典当时总的来说心态是平衡的,因为我在传染病的世界里已经工作了四十七年,经过了一定的考验,同时我的领导跟周围的同事都在积极地关心我,支持我跟非典作斗争,我相信我能战胜它!所以我并没有害怕,要为保持正常的生活创造条件,战胜疾病。
网友rain:您痊愈后,现在还做非典的防治工作吗? 姜素椿:谢谢你的关怀,我已经基本康复,我还在做一些力所能及的有关非典的防治工作,比如说解答医学有关防治非典的提问,写一些有关普及专业性的文章,以期做好非典的防治工作,同时也参加一些一线病人的治疗工作。
网友墨子承:我从外交论坛的“峥嵘岁月”那里得知,感染SARS后,即使治愈也有严重的后遗症——肺部纤维化——而且无法根除。如果肺部的纤维化超过整个肺部的三分之二的话,那么感染者即使能活下来,也不能像正常人一样生活,有时连生活自理都成问题。人生对这类感染者来说简直就是一种痛苦!SARS的后果真的这么厉害吗?感染者的肺部纤维化超过三分之二就没有彻底康复的可能了吗?我真不敢想象,如果SARS变成生物战的话,后果真是难料。因为感染上此种病毒,即使捡条小命回来,严重的后遗症也会使感染者成为一个活死人! 姜素椿:这个问题主要是说肺部纤维化的后果。这个病主要的病发就是肺部的间质性肺炎,其中包括纤维化,这是这个病致死的主要原因,如果肺部有三分之二的肺组织损伤,那这个病是很危险的,可是如果进行积极的抢救,一部分病人还是可以抢救回来的,至于纤维化,对治愈的病人是不是有后遗症的问题,一般来说不会有大的问题,因为它是急性过程,大部分是吸收的,可是个别人肺部会有纤维化的影响,所以还要注意要继续治疗,争取尽量吸收,以至痊愈。
网友墨剑:确切定义一种新的传染病,需要知道那些要素? 姜素椿:确定一个传染病有三要素:一个病源,比如说这次的病源就是冠状病毒,并且是一种新的从未见过的冠状病毒,所以它带来的危害就比较大;第二,传染途径,就是说病源是通过什么途径,这个病就是呼吸道的传染,主要是通过近距离的飞沫传染,当然也可以通过接触,甚至在香港已经发现通过消化道传染;第三,易感者,就是说病毒通过一定途径传到人,这个人对这种病源没有抵抗力就会引起发病。这个病毒是一种新的病毒,以前没有任何人得过,所以各个人群都会引起感染,这就是到目前为止危险最大的老年人还有医务人员最容易感染。所以目前对付这个病的办法就是以切断传染途径为主,使得病毒不能够感染易感人群,今后有了疫苗可通过疫苗接注的办法来增加易感人群的抵抗力,不得此病。
网友dada: 1、防非典疫苗何时能够发明并投入使用? 2、治疗非典的药物何时能够发明并投入使用? 3、非典传染病何时能够过去,能给一个时间期限吗,
我们要等多久? 4、研制出防非典疫苗或治疗非典的药物的科学家将会获得诺贝尔医学奖吗? 5、我能够为之做些什么?(我希望能为防非典疫苗和治疗非典的药物的研制与发明贡献自己的思想和智慧) 姜素椿:疫苗的研制过程是非常长的,一般要好几年才能用到群众的预防。非典要有全球通力协作,攻关,国际制成疫苗的时间比预计的要短。因为疫苗有两类,一个是应病毒本身作成的减毒疫苗,还有一类是基因工程的疫苗,现在有或者已经搞清楚病毒的排序,所以通过这一治疗疫苗可能比较快,可是要用到人体上,还要经过临床实验,一系列的过程,至少也得好几个月,所以目前在临床上还是以现在做到早预防,早治疗,减少发病为主。
网友鲁夫子:防治非典的重要一环:全国应当大规模消灭宠物——狗
! 姜素椿:狗是一种很友好的动物,但是它有很多的特殊功能可以为人服务,是人类的朋友。宠物狗是不是跟这个病有关系现在还没有证明,根据现在了解的情况,狗不是非典的传播者,狗可以传播狂犬病,但是传播非典目前没得到证据,目前可以进行进一步观察,但不应该消灭狗。
网友诸葛先生:如何从技术角度看待《泰晤士报》透露的消息,美国运用“反义疗法”技术研制出首种SARS特效药?
美国为何能在这么"短"的时间内研制出这种"特效药",美国为何在那么短的时间内就宣布SARS病毒是新型冠状病毒?
而中国却从衣原体到冠状病毒经历了艰难确认过程,最后还是在海外提示下确认的.请问你认为这是我们技术差距太大,还是美国早已对SARS病毒有研究,并已有疫苗?
姜素椿:据我了解,美国实验室较早就确定了冠状病毒是非典病人的病源,同时最近又报道他们研究了新的药物治疗非典,首先应该承认美国在技术方面是比较好的,我相信是有可能的,可是作为药物,必须经过临床实验最后才能推广使用。同时抗病毒的药物,往往疗效要经过反复实验才能确定,至于我们国家以及香港的有关实验室也是较早找到了新的冠状病毒,同时也在着手进行药物的研究,这说明我国内地跟香港在这方面都有比较好的优势,这是世界卫生组织所认可的。
网友hf:现在一些防役针可不可打?有没有作用? 姜素椿:光是防疫针,是指针对某一种病原的预防作用来注射的药物,可是到目前为止,还没有找到能够具有特异性的能够预防非典病毒的疫苗,所以作为防疫针,目前还不能达到真正的预防作用,但是是不是有些预防药物呢,这可以根据现有的信息与对病原的估计选择一定的药物预防,在某一些人群,比如密切接触者(或身体免疫力较弱的老年人)可以酌情使用。由于它的效果不是特异性的,所以只能酌情使用。
网友rain:从衣原体到冠状体之争,你认为国家的医学单位是否有信息沟通不够的因素? 姜素椿:非典早期我们国家曾尸检材料,发现了衣原体颗粒,所以认为衣原体是本病的病原是有一定根据的,以后我国香港美国等全球十一家实验室一直认为冠状病毒是非典的病原,是不是衣原体在非典的发病过程中起了一定的作用还要进一步研究,目前还不能完全肯定。至于提到信息交流不够,我认为是有一定道理的,不过现在国家已经采取措施在全力攻关,协调一致,做好非典科研工作已经取得了诊断甚至是疫苗药物的苗头,前途是可喜的。
网友rain:非典痊愈的病人是否还是一定时期的传染性,比如说他的分泌物。 姜素椿:非典是一种急性传染病,同时又是自限性的传染病,一般在两周左右就走上痊愈以致恢复,它的病原现在已经确定是一种新的冠状病毒,根据以往传染病的规律,根据病人的治愈,它的病原也就得到消除,不会有传染性,但是冠状病毒有的在人体里停留时间会三个月半年不等,这种新的冠状病毒到底会停留多长时间还有待今后病毒学的进一步研究,作出科学的结论,不过从目前已经治愈一千多出院的病人看,没有引起周围人群的感染,同时它是一种自限性的疾病,所以排毒的机会不大,当然唾液也是这样,含有这种病毒的可能性随着病人的恢复会减少,不过具体的数据和时间有待深入的病毒学的研究。
网友rain:你的那种注射血清的治疗方法能否在其它病人身上使用,如果可以,那非典不就可很快治愈了?
姜素椿:恢复期非典血清疗法是特异性的,因为它是来自得过这种病的恢复期的患者,所以它有抵抗这种病毒的抗体,所以说它是特异性的,在没有特效药物之前,是一种比较有效的方法,但是恢复期血清不能普遍使用,因为一,它的血原有限,必须找到得过非典,同时又可输血的病人;二,必须血型一致,同时必须经过严格的检查,没有其它病毒的感染才可运用。所以它应用的对象可以考虑的是急性重症病情发展很快,老年人以及孕妇等非典高危人群可以酌情使用,同时还应该经过抽血及检验程序才能用到病人身上。一般也不应该用于预防。
网友诸葛先生:我从私人渠道得到这么一个"神奇"治疗sars的药方,据说来源于1986年一本带有"预言"性质的书中,您从专业角度认为这个药方有道理吗?可不可以给非典病人临床验证?(
大蒜头1瓣,生姜几片,柠檬汁1一大汤勺,蜂蜜1茶勺。把蒜头和生姜切碎,压到一个杯子里,倒进柠檬汁和蜂蜜,然后再倒进沸水,混合并酝酿一会儿。喝下并吃下去杯子中所有东西。) 姜素椿:非典治疗的药物由于目前没有特效药物,所以大家都在想办法,你提的中药效果如何,应该在临床上面试用并总结经验,最后得到认定它的效果,你的处方中有大蒜,大蒜对非典不一定有效,但是它对非典的真菌感染是有预防作用的,所以得了非典的病人多吃一些大蒜是有效的。
网友ii:在现在这个非常时期进行户外活动感染非典的机率是多少? 姜素椿:我认为做户外活动感染非典的活动是很少很少的,因为任何病毒包括冠状病毒在内在大自然中有紫外线,有空气流动,它的存活时间是不长的,并且它的浓度是不高的,因此在空气流动的大自然中,散步,活动都是不会感染非典的,也不用戴口罩,我认为在流行期间,利用时间到户外多做活动既有利于锻炼身体,放松情绪,呼吸新鲜空气,对身体特别是身体免疫机能是大有好处的,有利于对非典的预防,减少得病,也可以减轻病情的程度,应该大力提倡。
网友hf:我在网上看到文章说“非典”有六种不同型,得过后,还有可能再被感染! 姜素椿:你看到非典有六种类型,这是香港发布的一个消息,这需要进一步研究,但是提出了一个问题,这个新的冠状病毒可能存在变异的问题,正像我们已知流感病毒有这个变异的特点,香港淘大花园一次有腹泻病人引起的污染下水道感染了213个人,是由消化道传染也可能是由于冠状病毒变异所致,因此如果存在变异的问题对非典的控制以及疫苗会造成困难,所以这个问题应该重视,一方面要进行进一步的深入研究,最好确认,采取措施,现在做出结论为时过早。
网友诸葛先生:你如何评论这个新闻:美国病毒学家说,引起非典型肺炎的冠状病毒可能多达12种以上,传入美国的病毒是一种"不会死人"的病毒,所以美国是"零死亡率"?
姜素椿:关于媒体所说,美国病毒病死率低,零死亡率,与其它地区非典情况不一样的问题我认为这次非典是由亚洲开始以后传播到美洲等世界各地,从流行病学的情况看,应该是一个病原,但为什么有的地方病死率高一些,因素比较多,跟发病率的高低,医疗条件都有一定的关系,当然也不排除病毒力的强弱不一样,可能是不同的病毒也可能是非典的冠状病毒本身的变异,所以说美国是不是另外一种病毒,这个结论还要作进一步研究才可认定。
网友hf:超市可不可去?现在大家都不敢出门了!精神紧张! 姜素椿:非典流行的时候少出门,少接触,特别是到一些空气不流通的地方,人群拥挤的地方是有一定的危险,所以少出门,减少不必要的接触是正确的,至于超市,要看具体情况决定,比如说超市人不是太多,空气流通,也是可以去的,当然去的时候要注意避免接触有发烧或者是有非典表现的病人接触,预防感染是有必要的。
网友春风:能估算出这个非典病魔还需要多长时间就可以过去?现在越南已经成功防治住非典了。 姜素椿:越南已经宣布是非典控制单位,这是一个好消息,我认为在东南亚非典感染各个国家中,越南政府的防治工作做得比较好,同时我知道2月28日,世界卫生组织的专家乌尔巴尼首先在越南发现非典这个新的传染病既包括了世界卫生组织,同时也为加强非典的预防提出了建议,我想也应该是越南受益的一个因素,至于何时才能够控制住非典,这要看每个城市每个区域的具体情况,这主要是预防的力度,首先是切断传染途径的措施,事发及时到位,如果能够做好预防工作一般经过两到三个潜伏期,也就是20-30天左右传染得到控制,所以要决定每个单位的具体情况,世界卫生组织规定,凡是两个潜伏期以上,也就是三周不发现新的病例,就可以宣布得到控制。
网友小阳光:现在最安全的做法是什么?在家里不出门?天天消毒? 姜素椿:现在在非典流行区自己应如何规范自己的行动,这是一个很重要的问题,我认为少出门,特别是到有感染非典的地区,如医院,空气不流通,人群拥挤的地方应该避免,但是并不等于不出门,相反,每天应该有一定时间在春光明媚的时候做一些户外活动,舒散筋骨,放松情绪,锻炼身体,有一个好的心态,对防治疾病是大有好处的。应该说,这是最安全的地方,在大自然的环境中不会传染非典。至于消毒,也主要是靠大气的消毒,比如说卧室、办公室每天定时开门,开窗,使空气流通,消除灰尘,打扫卫生,这对呼吸道,防治疾病是大有好处的。至于消毒,是可以酌情使用,一般不需要化学物品来消毒,只是在发生非典病人的家庭或者是单位通风不好的场所定期消毒,而一般通风很好的房间,包括走廊、楼梯,不一定要消毒。因为大自然对病毒的消毒作用是最好的也是最廉价的。过多的不必要的使用化学药品来消毒反而对环境造成一定危害,只可酌情使用。同时最好由专业人员操作。
网友南政生:此次非典疫情发生后,各种预防方法,治疗药物层出不穷。我想这次访谈就是想要您这样的专家给出专业的回答,究竟怎么预防,吃什么药,作什么措施? 姜素椿:对于非典的预防治疗措施,各级以及有关单位已经做出了很多的安排,我认为现在的关键就是做好落实,怎样才能做好预防呢?关键就是切断非典的传染途径,做好隔离工作,包括隔离病人以及疑似病人及接触者防止病毒扩散,至于吃什么药,靠药物来预防我认为这是次要的因为现在没有完全搞清楚哪些药对非典这种新的病毒一定有效,这是一种估计运用,只适用于那些感染的高危人群,酌情使用,同时还应该选用比较实用的药物,而不能普遍大量的使用那些没有肯定效果的药物,因为药物本身有副作用,所以我们强调治疗,不强调使用预防药物,对于高危人群比如密切接触者,老人任何有糖尿病,肝脏病等基础病的接触者会酌情使用一些抗病毒或免疫增强剂,如胸腺肽是必要的。
网友南政生:从此次非典事件,你认为中国应该建立一个什么样的紧急抗突发传染病的防治体制呢? 姜素椿:最近几十年以来,我国主要传染病是肝炎等慢性过程的传染病,非典的确是传染性强,传播快,病死率较高,这是一个新的挑战。也给了我们启迪,所以通过这次以后不管是从国家防预体系,医院功能,以及医学教育都应该建立起相应的防止突发事件的观念与体制以对抗今后新的突发的传染病以及其它可能对人类造成危险的事件,以保证国家跟人民的安全,做到预防为主非常重要。解放军报《国防论坛》组织这次访谈活动我认为是有益的,因为交流在防治非典工作所碰到一些问题,无论是临床方面还是其它方面,经过大家交流以后,可以统一认识,增进防治非典的经验,做好非典各方面的防治工作,会起到好的作用。同时,大家进行一些交流,讨论,集思广义,对于我们部队以及全国做好非典的预防治疗工作,防止扩散,减少病死率,都会有一定的作用。 |